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TWOW - Alys, Jeyne, Sansa. Una terza ragazza grigia
di Baby Rickon
creato il 29 maggio 2019

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The Right Hand of Jaime
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The Right Hand of Jaime
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Inviato il 11 maggio 2022 11:57

E se invece la terza fosse Arya?

Dal capitolo Theon I in TWOW  sappiamo che presto Jeyne Poole  verrà accompagnata da ser Justin Massey alla barriera dal "fratello Jon Snow" per ordine di Stannis e in compagnia del Bravosiano Tycho Nestoris. Ma la situazione alla Barriera è precipitata e Jon è morto. Probabilmente, essendo prioritario l'arrivo del banchiere a Bravos ed il conseguente finanziamento per una compagnia mercenaria, Justin Massey porterà con se Jeyne Poole non potendola lasciarla alla Barriera. Giunti a Bravos il destino di Jeyne Poole, la falsa Arya si legherà a quella della vera Arya. Jeyne Poole come il Mastino è una "ragazza spezzata" ed oltre alla stessa condizione potrebbe condividere anche l'evolversi della propria storia divenendo la servitrice di un ordine religioso che in questo caso è quello dell'ordine del bianco e del nero. Che ci vada più o meno volontariamente dipende da Arya l'originale che potrebbe dargli il dono o più semplicemente potrebbero scambiarsi i ruoli. Sarebbe amaramente ironico se Arya "faccia da cavallo" (nomignolo affibbiatogli da Jeyne Poole ai tempi di grande inverno) facesse ritorno a Westeros con il volto di Jeyene. Inoltre rivelandosi a Justin Massey come la vera Arya ,potrebbero diventerebbe canonici alcuni passaggi delle serie della battaglia dei bastardi (nei libri sarà invece un semplice assedio a grande inverno) dove anziché Sansa con l'esercito della valle potremmo avere Arya con una compagnia mercenaria arrivare cambiando le sorti della battaglia e che sia la stessa Arya a dare in pasto ai cani Ramsay vendicando così la povera Jeyne (Sempre che Ramsay sopravviva al primo scontro con Stannis).

Cosa non potrebbe reggere:

  1. Arya incontrerebbe Jon all'assedio di Grande inverno e non alla barriera, siamo sicuri che nella versione in lingua originale non sia sta venendo da te, anzichè QUI da te? 
  2. Qualcuno potrebbe storcere il naso dicendo che la vera Arya non sta fuggendo da un matrimonio, resta comunque il fatto che nella cronaca dei popoli del nord è così.
  3. L'assenza del cavallo morente in questa mia teoria
  4. il poco tempo a disposizione di Justin Massey

Coincide invece

  1. il colore Grigio associato alla figura , Reek sottolinea sempre il colore degli occhi di Jeyene che non erano grigi come quelli di Arya
  2. Arya sarebbe comunque la terza ad andare in contro a Jon


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2022 15:43

Non credo che Arya arriverà a Winterfell in tempo per la battaglia. Penso che al suo ritorno a Westeros Winterfell sarà già stata liberata.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 maggio 2022 17:07

Comunque, secondo me la ragazza della visione di Melisandre è Jeyne Poole.

 

Alys Karstark non può essere a grey girl on a dying horse, fleeing from her marriage, perché non è vestita di nero, ha un'età ben maggiore di Arya e non può essere passata sulla costa orientale di Lago Profondo (Karhold è praticamente a nord-est).

 

Jeyne, invece, è vestita di grigio (una delle mogli di lancia le presta le sue vesti), ha un'età simile a quella di Arya e in TWOW potrebbe girare attorno al Lago Profondo (Winterfell è più vicino di Karhold al lago). Per giunta, Jon aveva mandato Mance e le mogli di lancia proprio a recuperare la ragazza in grigio, e il gruppo effettivamente salva Jeyne. Infine, la descrizione di Jeyne in ASOS è simile a quella della ragazza in grigio:

 

Cita

A groom led a fine grey mare out the stable door. On her back was mounted a skinny hollow-eyed girl wrapped in a heavy cloak. Grey, it was, like the dress beneath it, and trimmed with white satin. (Jaime IX, A Storm of Swords)

 

Qui un approfondimento: https://ladygwynhyfvar.com/2014/08/24/a-girl-in-grey-rethinking-melisandres-vision-in-adwd/

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 18 gennaio 2023 9:02

Invece a me non torna affatto.

È vero che Sansa, fuggendo a cavallo dalla Valle, arriverebbe su una bestia moribonda alla Barriera (ma anche se, pura asì, riuscisse a scappare via nave in qualche modo per sbarcare da qualche parte al Nord, ammesso e non concesso di evitare gli Uomini di ferro), ma come è già stato detto, il tempo sarebbe enorme. Inoltre la protezione di Melisandre parla di una "bambina", e Sansa, sedicenne (o sbaglio?), non lo è più da un pezzo.

Non credo sia Jeyne, ma perché interpreto quel "in fuga da un matrimonio" come una fuga da nozze che non sono ancora state celebrate (e Jeyne è più che sposata, sia pure sotto altri nome); peraltro, sempre la profezia sembra accennare ad una bambina che fugge da sola, non accompagnata o scortata.

Alys è la scelta più logica, e il discorso del colore è relativo: si parla di "stoffa scura" sotto un mantello nero datole dai guardiani (quindi non suo e prima non lo aveva), ma anche il grigio può assumere tonalità scure, e tanto più se la stoffa in questione fosse stata bagnata da acqua o neve.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 18 gennaio 2023 10:38

Non ricordo, in che circostanza viene detto che la veste di Alys è scura? Ricordo solo riferimenti precisi al colore nero.

 

Cito da qui:

 

Cita

And while Alys Karstark is indeed fleeing from a marriage, nowhere is she associated with grey. In fact, she is dressed in Night’s Watch black on the only two occasions that she is described. When Jon first sees her:

The girl was curled up near the fire, wrapped in a black woolen cloak three times her size and fast asleep.

And then on the occasion of her marriage to Sigorn:

Her maiden’s cloak was the black wool of the Night’s Watch. The Karstark sunburst sewn on its back was made of the same white fur that lined it.

 

Tra l'altro i colori dei Karstark sono il bianco e il nero (colori dicotomici), non il grigio (la via di mezzo). Il grigio, invece, è effettivamente uno dei colori dei Poole, oltre che degli Stark.

 

Un altro indizio in favore di Jeyne, a mio parere, è anche la cosiddetta "regola del tre" che segue GRRM: Arya è la prima risposta all'enigma, quella palesemente sbagliata; Alys è la seconda, quella apparentemente giusta; Jeyne è la terza, quella corretta.

 

C'è anche l'ironia della sorte in favore di Jeyne: Melisandre pensava che la ragazza in grigio fosse Arya, ed effettivamente lo è, ma quella falsa.

 

Ammetto, tuttavia, che l'ipotesi che la ragazza in grigio sia la vera Arya mi intriga, anche se la vedo più complicata.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Eddard Seaworth
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Inviato il 20 gennaio 2023 8:55

Scusa, ho letto male dove dice "un ginocchio nudo sotto la steffa scura", nella fretta avevo capito che spuntava della stoffa scura da sotto il mantello.

Resta però il fatto che non sappiamo realmente come fosse vestita Alys al momento dell'arrivo, e se era in fuga da Karhold forse aveva avuto cura di non indossare abiti che la facessero subito riconoscere come Karstark...



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 20 gennaio 2023 10:28

Secondo me è proprio il fatto che non sappiamo come fosse vestita Alys all'arrivo alla Barriera, e che a lei sia associato il colore nero e non il grigio, a svelare l'inganno. Tendiamo a pensare che sia Alys la ragazza in grigio perché è ciò che crede Jon, ma la descrizione che ne fa Melisandre (oltre che il percorso fatto per arrivare alla Barriera) non collima con quella di Alys, dunque si tratta probabilmente di una falsa pista inserita da GRRM.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Daemon Targaryen
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Inviato il 20 gennaio 2023 13:37

Se non è Alys, la candidata più papabile, considerando la situazione e le tempistiche, è Jeyne.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 22 gennaio 2023 16:52

Un altro indizio in favore di Jeyne è che il suo naso è in cancrena, e Melisandre descrive la ragazza in grigio come si stesse sgretolando.

 

Altre due candidate al ruolo di ragazza in grigio sono Val e Asha Greyjoy: Melisandre usa l'espressione "grey as ash". Inoltre esiste la teoria allegorica, per cui Mel avrebbe avuto una visione di Lyanna Stark, nonché la teoria multipla, ovvero che la visione indica più personaggi (riprendendo la "regola del tre", potrebbero essere Lyanna, Jeyne e Arya).

 

Melisandre afferma di aver visto un cervo nella visione, il quale potrebbe rappresentare vari Baratheon, a seconda dell'ipotesi che si preferisce: Stannis, Gendry, Robert, ecc. Anche il lago, che Mance identitifca con Long Lake, potrebbe in realtà essere il Gods Eye. GRRM si è divertito parecchio. :blink:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 28 gennaio 2023 19:44

Un video sull'argomento, da poco pubblicato:

 

 


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