Ma la loro descrizione fisica è correlata all'appartenenza all'organizzazione in qualche modo?

Scusate ma io non sto capendo più qual è il punto della questione.

Non va bene scrivere come aveva detto Koorlick: lasciare ambiguo il legame dell’organizzazione con gli Stregoni e dire che hanno il potere di far apparire delle visioni, nelle quali possono anche apparire con un aspetto diverso dal reale?

5 hours fa, Lord Beric dice:

Ma la loro descrizione fisica è correlata all'appartenenza all'organizzazione in qualche modo?

Il fatto di essere di aspetto decrepito ma di saper produrre visioni in cui appaiono belli o cmq diversi mi pare una cosa tipica dell'organizzazione e non una caratteristica dei singoli.

Il 3/7/2018 at 18:16, Erin la Spezzata dice:

Scusate ma io non sto capendo più qual è il punto della questione.

Non va bene scrivere come aveva detto Koorlick: lasciare ambiguo il legame dell’organizzazione con gli Stregoni e dire che hanno il potere di far apparire delle visioni, nelle quali possono anche apparire con un aspetto diverso dal reale?

Boh, sarò tonto, ma non capisco l'importanza che si vuole dare a questo tipo di potere. Sono in grado di generare visioni, punto. Alcune con valenza profetica (questo sì potere interessante!), altre in cui semplicemente scelgono di far vedere qualcosa all'interlocutore. Che poi vogliano far vedere all'interlocutore un ameno paesaggio montano o le case che ridono stile funghetti pejotes cambia poco, no? Decidono cosa far vedere e puf, l'interlocutore lo vede.

Nel caso di Dany, hanno architettato quella visione per intrappolarla e/o metterla alla prova facendola fermare prima della fine del suo percorso. Potrebbe essere un ostacolo standard che mostrano a tutti oppure qualcosa di specifico solo per lei, non lo sappiamo, ma una volta appurato - e almeno per me lo è - che non siamo in presenza di un'operazione di mascheramento dell'aspetto, ma che ricadiamo nel semplice novero delle allucinazioni indotte a comando, non vedo tutto questo bisogno di dilungarcisi sopra.

Cioè, perché è così importante, tra tutte le allucinazioni che possono indurre, proprio quel tipo, che per di più ha appunto una semplice valenza di ostacolo e non è nemmeno profetico? Tra tutti gli esempi del potere degli Eterni, è forse quello meno significativo.

Per me va bene non soffermarsi sulla questione dell'aspetto, il fatto principale è che hanno il potere di generare visioni (alcune delle quali, come hai detto, profetiche).

Per me è importante il fatto che generano visioni anche con lo scopo di trarre in inganni il visitatore spacciandosi per quello che non sono. Questo aspetto dell'inganno conferisce agli Eterni una caratterizzazione particolare rispetto a delle creature che si limitano a farlo a scopo profetico o per altri scopi che non sono il tendere un tranello.

Una persona o un'organizzazione che usa i poteri magici allo scopo di ingannare per me è diversa da una che li utilizza solo per fini onesti, per dire.

Inoltre è un dettaglio che rende l'idea della pericolosità degli Eterni, di quanto possano essere insidiosi, cosa che con il semplice generico "possono generare visioni" non trasparirebbe in modo altrettanto chiaro e preciso.

Certo, allora indichiamo lo scopo per cui vengono fatte tali visioni, che mi sembra ancora più rilevante del dilungarsi a spiegare esempi specifici che non hanno particolare valore aggiunto.

Gli [[Eterni]] sono i più anziani tra gli [[Stregoni di Qarth]] .<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

__TOC__

== Descrizione == 

Gli Eterni sono estremamente vecchi e rugosi, e a causa del consumo particolarmente prolungato di [[Ombra della sera|ombra della sera]] la loro carnagione ha una profonda sfumatura violacea. Hanno pupille, labbra e unghie blu, quasi nere. Molti di essi sono completamente calvi. Quando parlano le loro labbra non si muovono e la loro voce è un sussurro sottile. In apparenza non respirano e il loro sguardo è assente.<ref name="ACOK48"/>

Soggiornano nei recessi della [[Casa degli Eterni]], dove siedono nella penombra simili a ombre bluastre solo parzialmente visibili.<ref name="ACOK48"/> 

Nella sala delle udienze dove incontrano i visitatori c'è un lungo tavolo di pietra su cui fluttua un cuore umano, rigonfio, violaceo per la putrescenza, eppure ancora vivo e che riluce sinistramente ad ogni battito. Nel locale per una persona è difficile respirare, parlare e ad un certo punto anche muoversi. Sono vulnerabili al fuoco dei [[Draghi|draghi]] e la loro magia non ha effetto su tali animali.<ref name="ACOK48"/>

  

== Storia ==

Nel [[299]] giunge a [[Quarth]] [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys Targaryen]] insieme al suo [[Khalasar|khalasar]] e ai suoi [[Draghi|draghi]], che attirano subito l'interesse dello [[Stregoni di Qarth|stregone]] [[Pyat Pree]].<ref name=" ACOK12" /> Questi invita [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] a fare visita agli [[Eterni]], definendolo un privilegio per pochi.<ref name="ACOK27"/>

[[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] accetta l’invito dopo che i [[Superni]] rifiutano di sostenere la sua causa.<ref name="ACOK40" /> Dopo aver assunto l’[[Ombra della Sera]] la ragazza entra [[Casa degli Eterni]], dove prosegue seguendo le istruzioni dello stregone e assiste ad una serie di enigmatiche e insidiose [[Visioni della Casa degli Eterni|visioni]]. Alla fine del percorso, in una stanza poco illuminata, incontra gli Eterni, chiede loro il significato delle [[Visioni della Casa degli Eterni|visioni]] pervenutele nelle camere del palazzo. Gli stregoni non le rispondono direttamente, ma le forniscono una serie di [[Profezie della Casa degli Eterni|profezie]] accompagnate da visioni che le aprono solo nuovi interrogativi.

[[Drogon]], ruggendo, frantuma l’ultima visione. In tal modo rivela gli Eterni, che nel frattempo stanno circondando [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]], immobilizzandola, afferrandola e mordendola con l’intento di succhiarne la vita. [[Drogon]] si avventa sul cuore fluttuante e lo incendia con il suo respiro, Immediatamente contorcendosi e urlando, gli Eterni prendono fuoco, finendo in breve tempo inceneriti, consentendo a [Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] di fuggire dalla stanza.<ref name="ACOK48"/>

== Note ==

<references />

<noinclude>[[Categoria:A Clash of Kings]] [[Categoria:Desolazione Rossa]] [[Categoria:Magia]] [[Categoria:Organizzazioni]] [[Categoria:Qarth]]</noinclude>

Io metterei qualcosa come "Hanno il potere di far apparire visioni ai visitatori della [[Casa degli Eterni]], alcune con scopo profetico e altre semplicemente per trarre in inganno il malcapitato, attirandolo nella direzione sbagliata con immagini a lui famigliari o una versione più piacevole di sé stessi".

Sì, secondo me messa così fila. Domanda: nella frase introduttiva, vogliamo tenere l'indicazione che sono i più potenti tra gli Stregoni di Qarth o vogliamo accentuare il fatto che si tratti di due organizzazioni separate? Messa così sembra che gli Eterni siano parte degli Stregoni.

Io metterei che sono creature soprannaturali che abitano la Casa degli Eterni.

Cosa intenti con creature soprannaturali? Non-umani? Dobbiamo quindi anche codificarli come specie a parte tipo i non-morti o gli Estranei?

E' solo una formulazione veloce come esempio. Se non vogliamo chiamarli con questo termine va benissimo. Vorrei solo trovare un termine che sia generico e che al tempo stesso faccia capire che non sono dei "comuni mortali" e delle "persone normali" Tanto umano comunque non mi sembrano... Al massimo possono esserlo stati in passato (ma non lo sappiamo), ma allo stato attuale non li considererei tali.

Magari possiamo dire "creature non-umane che abitano la Casa degli Eterni"

Il ‎10‎/‎09‎/‎2018 at 22:58, AryaSnow dice:

creature non-umane che abitano la Casa degli Eterni"

Non so, mi pare eccessivo. Potremmo inserire la seguente citazione:

 Nessuno di loro respira. Nessuno di loro si muove. Nulla vedono i loro occhi. E se gli Eterni fossero eterni in quanto morti?

Concordo con Quattro Calzini, sembra veramente eccessiva anche a me come formulazione.

E se mettessimo semplicemente qualcosa come: Gli [[Eterni]] sono una potente congrega di [[Magia|stregoni]], che ha sede a [[Qarth]] .<ref name="ACOK48">[[ACOK48]]</ref>

In questo modo evitiamo di dover affrontare la loro natura, su cui c'è troppa ambiguità per poter essere sicuri, e non linkando l'organizzazione non introduciamo legami con gli altri Stregoni di Qarth.

Secondo me la voce è troppo breve per avere delle citazioni.