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Passaggio di AGOT che anticipa il finale
M di Metamorfo
creato il 26 ottobre 2017

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Inviato il 26 ottobre 2017 12:25 Autore

In AGOT c'è una liena di dialogo che, anche se non sembrerebbe, è importante per la scena finale di ADOS. Un passaggio del primo libro che riecheggerà nell'ultima scena, o che comunque è fondamentale per il finale.

 

Da un'intervista del 2011 a Daniel Abraham, che ha scritto il fumetto di “A Game of Thrones”

 

There are things about this story that only he knows, and they aren’t all obvious.  There was one scene I had to rework because there’s a particular line of dialog — and you wouldn’t know it to look at — that’s important in the last scene of “A Dream of Spring”

 

 

C'è anche la conferma di Garcia e Antosson, i principali collaboratori di Martin.

 

Elio Garcia: Daniel Abraham did a comic series adapting A Game of Thrones and there’s one interesting thing that George told him: “You have to keep this line because this line is important for what it happens in the end”.

Linda Antonsson: The very last scene… So there’s something in the very first book that will be echoed there.

 

 

Oltre a ciò, Anne Groell, editor di Martin, ha affermato che lei conosce il punto di arrivo della storyline di Bran, ma Abraham conosce quella di Tyrion.

 

Anne Groell: I do know the endpoint of Bran’s story line—and Daniel Abraham, who has been adapting the graphic novel of AGOT for me, knows where Tyrion ends up. (I am jealous of that!)

 

 

 

Collegando con quanto detto da Abraham riguardo al fumetto, si può assumere che il passaggio di cui sopra riguardi Tyrion?

 

Quale pensate possa essere questa linea di dialogo fondamentale del primo libro e che Martin ha insistito fosse inserita nel fumetto?

 

 

Modificato da Neshira il 05 July 2024 17:07 per

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Inviato il 26 ottobre 2017 13:16

Non mi stupirei se fosse il dialogo tra Jon e Tyrion che si chiude con "per un momento Tyrion Lannister fu più torreggiante di un re".

Una riga che mi è rimasta marchiata a fuoco nel cervello dalla prima volta che l'ho letta.


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Inviato il 26 ottobre 2017 13:55 Autore

Anch'io ho sempre valutato molto quella frase, che riecheggia almeno un altro paio di volte nella saga, in parti in cui si parla di "ombra lunga" dell'uomo piccolo, a presagire un futuro di grandezza per Tyrion (regalità?).

 

Però quella parte non riguarda un dialogo: è il finale del primo capitolo di Jon. Qui, mi pare di capire che si parli invece di una linea di dialogo.

 

Se qualcuno ha sotto mano il fumetto, può darci qualche informazione in più, almeno qualcosa da escludere (perchè non presente nel fumetto).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 26 ottobre 2017 14:37

Bellissimo tema di discussione! Però, forse il titolo depista un po' e può creare malintesi: da quanto si legge nel post, la battuta del dialogo "prepara " il finale, più che "anticiparlo". Metamorfo, cosa ne pensi? :)(modalità precisina - ON) :D

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              

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Inviato il 26 ottobre 2017 14:48

Se non è quella sull'ombra proiettata, che è stata la prima a cui ho pensato ma che giustamente non è un dialogo...  Quali sono i dialoghi significativi di Tyrion in GoT? Qualcosa detto con Lord Jorah Mormont, magari? 


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Inviato il 26 ottobre 2017 18:08

Spero non sia semplicemente il "Tu non sei mio figlio" detto da Tywin. Sarebbe un po' deludente, perchè non sarebbe un giochino tanto sottile: metà di noi hanno già pensato che la frase potrebbe avere un significato letterale, non "da questo momento ti rinnego" ma proprio "visto che mi stai facendo girare anche quelle di riserva, ti svelo una bella cosa: tua madre ti ha sfornato con la gentile collaborazione di un altro. Tiè.". (In realtù c'è anche un altro dettaglio che potrebbe portare ad uno sviluppo in questo senso: capelli e occhi di Tyrion sono metà di un colore, metà di un altro. Come se lui fosse un misto mal riuscito di due componenti diverse, nessuna delle quali è Lannister. Jaime e Cersei hanno entrambi il biondo dei Lannister; lui ha un parte di capelli scuri -ma ereditati da chi?- e una parte quasi bianca, che sa tanto di Targ. Ma sarebbe una sorpresa talmente poco sorprendente, che risulterebbe il colpo di scena più moscio di ASOIAF. E poi la carta del figlio illegittimo riconosciuto dal colore dei capelli Martin l'ha già giocata con i figli di Cersei: sarebbe un po' strano che si ripetesse così.)


                              

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Inviato il 26 ottobre 2017 18:14

Facendo un po' lo Sherlock Holms... mumble mumble... :huh:... quella frase dovrebbe esserci anche, per lo stesso motivo, nella serie tv, no?
Quindi questo restringerebbe molto il campo. Anzi, di più: dovrebbe essere sia nella serie che nei libri. QUindi il campo si restringe alle frasi della serie che sono fedeli ai libri. E mi sa che non sono molte.:idea:


                              

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Inviato il 26 ottobre 2017 18:19 Autore
3 hours fa, Stella di Valyria dice:

Bellissimo tema di discussione! Però, forse il titolo depista un po' e può creare malintesi: da quanto si legge nel post, la battuta del dialogo "prepara " il finale, più che "anticiparlo". Metamorfo, cosa ne pensi? :)(modalità precisina - ON) :D

 

Titolo clickbait! :D

 

No, scherzo: viene detto che è un passaggio importante per il finale, tanto che Martin ha preteso che venisse inserito nel fumetto, e che riecheggerà nella scena finale, quindi secondo me si può dire che anticipa il finale, perchè se si capisse qual'è, si dedurrebbe anche una cosa importante del finale.

 

Non è certo che riguardi Tyrion: si può ipotizzare, collegando il fatto che Martin abbia spiegato quale parte inserire nel fumetto, al fatto che l'autore del fumetto sappia il destino di Tyrion, ma non è che sia proprio una certezza: le due cose potrebbero essere indipendenti.


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Inviato il 26 ottobre 2017 18:35

In ogni caso... Prevedo una rilettura ossessiva-ma-probabilmente-inutile di AGOT:ninja:


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Inviato il 26 ottobre 2017 18:43 Autore

Leggere il fumetto sarebbe più veloce, perchè deve essere qualcosa che sta in quelle pagine.

 

Ovviamente, di questa cosa si parla in tanti forum anglofoni. Qualche esempio da westeros.org (ma ci sono anche discussioni su reddit e altrove):

http://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/136544-a-possible-answer-to-the-mystery-line-of-dialog-in-the-got-book-which-is-very-important-in-the-last-scene-of-ados/

http://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/111491-the-quest-for-daniel-abrahams-particular-line-of-dialog/

 

 


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Inviato il 26 ottobre 2017 19:13

Bene, siamo arrivati al punto in cui ci vengono dati presunti indizi (a indovinarlo potrebbe essere uno spoiler) perfino sulla scena finale dei romanzi. Di questo passo in un paio d'anni sapremo tutto in anticipo. Grandioso! :(


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 27 ottobre 2017 12:49

In uno degli ultimi dialoghi di AGOT dice a Tywin: "almeno Rhaegar Targaryen è morto e sepolto".. :figo:

Oppure in un dialogo con Bronn questo gli dice: "siamo due morti che camminano". 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 27 ottobre 2017 19:10

AGOT - Primo Dialogo tra Jon e Tyrion.

«Agli occhi dei loro padri, tutti i nani sono bastardi.»

«Ma tu rimani un Lannister, sangue del loro sangue.»

«Davvero?» Il Folletto ebbe un'espressione sardonica. «Non esitare, ragazzo: va' pure a dirlo al lord mio padre. Mia madre morì nel darmi alla luce, per cui lui non ha mai potuto esserne del tutto certo

 

Linea di dialogo che indicherebbe un Tyrion Targaryen. Ovviamente spero di sbagliare, visto che sono contrario alla teoria in questione. 


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Inviato il 27 ottobre 2017 20:49

Tra l'altro poche righe dopo c'è la famosa riflessione di Jon sull'ombra di Tyrion


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Inviato il 27 ottobre 2017 20:53 Autore

Servirebbe il fumetto, per sapere quali di quelle frasi ci sono, e quali no. Almeno si può escludere qualcosa.

Qualche possessore del fumetto si palesi!

Modificato il 05 July 2024 17:07

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