9 hours fa, Iceandfire dice:

Molto in sintesi dice che

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Ghiaccio sarà riforgiata dalle due spade da essa derivate perchè in un primo scontro con il re della notte Jon perderà dato che lungoartiglio finirà in pezzi...e le abilità di Gendry come fabbro servirebbero allo scopo ( e ,osservazione mia,questo fa tanto Signore degli Anelli e leggenda di Artù che ebbe una seconda spada) .Che il cuore di Leone in cui affonderà la spada riforgiata sarà quello di Jaime Lannister (Arya ammazzerà Cersei prendendo l'aspetto di Jaime Lannister) .

 

Wow! Lavoro di fantasia, ma a questo punto mi piacerebbe che Jamie non fosse l'ennesima vittima morta male, ma si sacrificassevolontariamente, chiedendo espressamente di venire ucciso. Qualcosa tipo "Cersei deve essere fermata, a qualunque costo. Io sono l'unico da cui si lascerebbe avvicinare, ma per quanto la odi non me la sento, non posso. Quindi, fate quello che deve essere fatto. E poi, chiamate Arya".
L'idea di un personaggio che concorda la propria uccisione, per una Causa maggiore, non sarebbe nuova a Martin (vedi Quorin il Monco). E darebbe un nuovo spessore a Jaime, con un tipo di eroismo inaspettato e completamente fuori dai clichè del "vecchio" Jaime, per il quale l'eroismo coincideva con la vittoria in battaglia, si conquistava con il valore nelle armi e la forza.
In quanto a Gendry, funzionerebbe: guardacaso il fabbro di cui era apprendista, parlando con Ed, sottolineava con insistenza e in modo particolareggiato di essere l'unico a conoscenza di certe tecniche di lavorzione dell'acciaio (ricordo l'inclusione di colori nel metallo, ma mi pare anche ci fosse la lavorazione dell'acciaio di Valyria). Era un dettaglio messo lì ad arte da Martin, per poi riprenderlo ed usarlo qualche migliaio di pagine dopo? Wow!
Così, anche tutto il percorso di Arya (per diventare una Senza Volto) e il "background" di Gendry confluirebbero nei momenti finali, come tessere di puzzle che pensavi non c'entrassero nulla una con l'altra e invece scopri che si incastrano perfettamente.
(Solo per inciso: in un altro topic, settimane fa, si provava ad accostare alcuni personaggi di Asoiaf ai Sette Dei. Più come "esercizio di ragionamento Martiniano" che credendoci davvero; però... adesso, a giocare un ruolo fondamentale nello Scontro Finale, avremmo pure il Fabbro. Proprio in senso letterale.)  

Mah... noto con piacere che ci si avvicina sempre di più alla farloccata astrale... comunque se davvero 

Ma sai che me lo aspetto proprio? Nel primo libro, Martin insisteva tantissimo su quanto Jon desiderava, da sempre, ereditare Ghiaccio, e quanto soffriva perchè questo non era possibile, essendo lui un bastardo. La desiderava tanto che, quando Mormont gli consegna Lungo Artiglio, per quello che dovrebbe essere il massimo onore possibile per un Guardiano da pochi mesi al Castello Nero, non prova gioia, anzi, si chiude a riccio persino con i suoi amici, ferito e quasi offeso. Mi sa che quando Martin insiste molto su un particolare, gatta ci cova E c'è da pensare che, dopo l'uccisione di Ned e tutto il male che è stato fatto alla sua famiglia, questo desiderio sia cresciuto ancora. 
(Anche se, pensandoci bene, forse l'idea che la vita, alla fine, curi le ferite e premi chi ha saputo tenere duro, non sarebbe da Martin: troppo consolatoria e rosea. Ma che D&D colgano lo spunto e ci si buttino a pesce,  secondo me è molto verosimile)

Sto ancora pensando che, in effetti, la spada riforgiata è una trovata troppo tamarra per Martin. Eppure, gli indizi ci sarebbero: oltre al vecchio sogno di Jon, così sottolineato e ribadito, tornerebbe anche il fatto che Mormont gli abbia dato una "spada bastarda": quindi una spada più lunga di quelle comuni, una via di mezzo tra quelle e Ghiaccio. Dargliene una come Ghiaccio non era possibile: quanti anni ha, nel libro, Jon, in quel momento? Quindici o sedici, penso. Già con Artiglio, Mormont fa notare che Jon per i primi tempi dovrà portarla sulla schiena, perchè non è ancora abbastanza alto per portarla al fianco. Però, comunque abbiamo un Jon che si forma, come guerriero, su una spada semi-lunga e abbastanza pesante. Presupposto, penso, perchè sia abbastanza verosimile che possa, in seguito, passare ad una spada lunga a due braccia.

La trovata per quanto mi riguarda sarebbe anche il meno, il tamarro viene dopo! Mi sembra Dragon Ball,

Il 14/10/2017 at 00:52, JonSnow; dice:

 

Scorgo, comunque, un tuo certo scetticismo verso l'uscita di informazioni e spoiler per questa Season. Il che non è rassicurante. 

Una sola volta è fuoriuscita la trama della stagione con mesi di anticipo: per le altre stagioni, la trama della stagione è venuta a galla nel periodo di inizio della stagione stessa (da Frikidoctor, Truede e altri che la vedono in anticipo).

Difficile che ci sia un altro personaggio come awayforthelads che legga l'intero script e lo posti su internet. Potrebbe venir fuori qualcuno dalla CG, ma nel caso bisognerà scovarlo tra i troll.

Quest'anno sarà anche difficile trarre conclusioni dal posizionamento degli attori, visto che saranno spesso nella stessa location (si parla di storyline unica per tutti i personaggi e di unica unità per le riprese).

Si potrà unire qualche puntino grazie a qualche foto rubata, qualche resoconto di extra e comparse, e qualche piccola info da siti tipo watchersonthewall (dubito usciranno video di intere scene come lo scorso anno).

Riguardo Frikidoctor: Non ha mai avuto spoiler importanti prima dell'inizio della stagione: si è basato anche lui sui leaks di altri, prendendoli dal web. Il resto sono soltanto sue ipotesi (come quelle di migliaia di persone). Ipotesi anche molto semplici e poco fantasiose (cosa che si può anche accordare con lo stile della serie).

Infatti che anche la biondina rinasca mi pare troppo poco non dico credibile ma digeribile anche da parte degli stessi fans della suddetta .

Ricordo che giustamente il personaggio di Cat zombie è stato tagliato fuori dalla serie perché,a parte ogni considerazione di opportunità e congruità della trama,quanto descritto certamente avrebbe tolto pathos e interesse alla rinascita di Jon.E per me hanno fatto benissimo ad eliminarla, era un punto debole .Resta il fatto però che è stato riproposto Beric  e contemporaneamente è morto Thoros che aveva lo scopo,a questo punto , di portare avanti i piani del dio rosso ergo far risorgere Beric più e più volte perché aveva un piano preciso 

Ora non sappiamo se Beric darà il bacio della  vita a chi è necessario sopravviva , ma che lo dia alla Dany  sarebbe una tamarrata  esagerata anche perché lei ,specie se da alla luce un figlio/ a ha assolto totalmente il suo compito  ( essere madre rifondatrice) e , quindi , è destinata a morire  come del resto ,opino, anche Jon.

Ma sappiamo che Jon non morirà finché non avrà portato a buon fine il piano ‘salvifico ‘ (?) del dio rosso 

Inoltre , essendo stata tagliata la parte di Beric - Cat , i fans della serie non possono sapere che esiste un bacio della vita anche perché per esempio Thoros è morto nella scaramuccia contro gli zombi e relativi estranei che li hanno creati e Melisandre è viva e vegeta ed esiliata al sud.

A che serve Beric allora?

Secondo me ad indicare il da farsi a Jon, a motivarlo , di certo è al servizio di Jon non di Dany,non dimentichiamo che ha una spada che accende meglio della spada laser degli Jedi 

Tradotto mentre la parte di ICE riforgiata è credibile, l’ipotesi di Frickidoctor che la Targaryen sia resuscitata da Beric e sopravviva a Jon secondo me è solo un desiderio del suddetto da fanboy della biondina 

D&D non sono degli sprovveduti nonostante quello che si pensi , anche se sotto la spinta coercitiva dei produttori a volte sono costretti a ideare situazioni surreali in mancanza della traccia scritta di Martin ,non credo metteranno in scena questo scempio 

Ghiaccio riforgiata (forse..) non mi prende per nulla. io voglio vedere sam con veleno del cuore combattere gli estranei!!

Ecco quello te lo puoi scordare ..al più Sam sarà il generale che mette a punto il piano di battaglia nella grande sala di GI ...molto al più

Ma che poi, un conto è riforgiare una spada spezzata, una conto è fonderne due per farne una. Ok l'acciaio sarà pure lo stesso, ma sempre di una spada nuova si tratta.

Per quanto riguarda le resurrezioni, se davvero ci dovessero essere saranno a tempo determinato, secondo me. Finita la magia, finite le resurrezioni, finiti i draghi e finiti anche i Targaryen. 

Da un punto di vista razionale ,finita la guerra contro gli estranei finisce pure la magia con annessi e connessi

Ma pare che i due Targaryen morituri avranno un figlio 

E allora come la mettiamo ?

La ruota deve essere spezzata e un Targaryen figlio di Targaryen sul trono di spade servirebbe solo a rimetterla in movimento. Quel discorso tra Tyrion e Dany sulla successione, l'idea di una elezione "come gli Ironborn o la NightWatch"... non mi è parso casuale. Io credo più ad un finale stile Elric che a un finale stile Lotr, una "vera" nuova era del mondo e non un semplice passaggio di consegne.

Ad un figlio di Jon e Dany credo poco, comunque potrebbe non nascere, o potrebbe morire, o potrebbe essere semplicemente un bambino normale che vivrà nel nuovo mondo, magari cresciuto dalle zie...

E poi... in ADWD sappiamo che Dany è fertile, perché abortisce un figlio di Daario. Ma in GoT lei non resta incinta, malgrado la relazione con Daario abbia ugualmente luogo. Potrebbe essere un caso, la semplice volontà di non mostrare un aborto in TV. Oppure no.

Interessante quello che dici ,in effetti Tyrion illustra a Dany la possibilità di una guida elettiva tipo quella dei GdN.

Ma stando a quello che ci viene mostrato nella serie e’ più che possibile che Jon e Dany abbiano un figlio/a.

Farlo morire ,prima o poi, non avrebbe senso ,non credo che D&D avrebbero perso tempo a seminare indizi se poi avessero programmato di far morire un orfano ,orfano che sarebbe l’unico teorico erede al trono vivente tra le varie famiglie 

La ruota deve essere spezzata diceva Daenerys ma contestualmente si proclamava la sola e legittima erede ,in quanto Targaryen ,al trono,non solo ma pretendeva che tutti i capi delle altre casate fossero suoi vassalli e si inginocchiassero .

Quindi ,con Dany viva non ci sarà alcuna ruota rotta se non quella in cui giravano tutte le varie famiglie nobili in lotta per il potere assoluto con i Targaryen.

Bisogna vedere pure Tyrion come concepiva un nuovo ordinamento politico non assolutista .Ma c’ è da dire pure che qualcuno ha interpretato la frase di Bran sulla ribellione di Robert che era “tutto un inganno “ come la presa del potere da parte di un usurpatore ,non di un Re legittimo,per cui la restaurazione sul trono dei Targaryen sarebbe vista come un ritorno al legittimo re ,appunto il ritorno  del re  

Guarda te....un finale dolce amaro...

Quindi tutto sto casino di ribellione per ritornare alla dittatura dei targaryen?? Finale sicuramente dolce amaro.. Ricorda un pò le vicende della francia dove dopo la rivoluzione e altri passaggi si è tornati alla monarchia. Rimane da capire come abbia fatto tyrion, rienuto il più scaltro tra westeros ed essos a farsi infinocchiare in questo modo..