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ARYA STARK/JEYNE POOLE
G di GIL GALAD
creato il 29 gennaio 2004

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Ombra Lunare
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Inviato il 27 marzo 2014 11:16

Ormai lo sappiamo per certo che Jeyne è la finta Arya, ho anchè sviluppato una teoria in proposito.

 

Fino a ADWD

 

 

Sappiamo che per molto tempo Jeyne è stata nascosta nei bordelli di lord Bealish, lui non è proprio l'utimo degli scemi e già in quel momento aveva piani lungimiranti a proposito di Sansa, è molto bravo in strategia, secondo me ha nascosto la ragazza e la trattava molto bene perchè pensava che prima o poi potrebbe servire una ragazzina del nord. Jeyne sa molte cose utili, conosce benissimo Grande Inverno conosce gli Stark, e uno che afferma conoscenza è forza (almeno nella serie tv) dubito che sprecherebbe del materiale cosi prezzioso come una semplice pu***na. Tutti gli altri si dimenticano di lei, Cersei si ricorda solo di se setessa, Varis non ha alcun interesse particolare di occuparsi di una ragazzina del nord ne ricca ne nobile, loro ne meno si rendono conto su quano potrebbe essere utile, lo sa solo Petyr che se la tiene stretta. Sappiamo che lord tesoriere ha sempre remato contro i Lanister ed è esattamente quello che fa credere alla ragazza, le dice che è un suo amico che cerchera di salvarla, lei e Sansa.

Quando si presenta l'occasione di sfruttare Jeyne, Petyr ha già rubato Sansa e sta già costruendo piani per riconquistare per lei il nord, sappiamo che Petyr basa la sua strategia sulla conoscenza, ma della situazione al nord sa poco e niente, li non ha spie. Qui esce fuori la genialata in perfetto Baelish style, decide di mandare Jeyne al grande inverno come sua spia, a Jeyne ovviamente dice che l'idea è stata della cativissima reggina Cersei che lui non può farci niente. Cersei è riconoscente al suo amico e si convince ancora di piùdella sua lealta. Petyr, non che il mio grandissimo mito, non manda Jeyne dai Bolton a morire inutilmente, lui ha bisogno più dell'aria di sapere chi sono i Bolton, se sono amati al nord, come sono le alleanze se sono stabili o meno, chi ci sarà al mattrimonio, allora convince Jeyne ad andarci è di interpretare bene la sua parte in cambio le promette che la salverà (perchè gli serve tanto). Credo che la fuga di Theon e Jeyne sia da lui in qualche modo archestrata, forse avevano elaborato un piano, spero vivamente che un piano ci sia e che vada in porto, sarebbe troppo bello se Sansa riuscissi a parlare e chiarire con Theon e riabbracciare la sua miglior amica.

 


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ilredelnord
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Inviato il 27 marzo 2014 13:56
Sappiamo che per molto tempo Jeyne è stata nascosta nei bordelli di lord Bealish, lui non è proprio l'utimo degli scemi e già in quel momento aveva piani lungimiranti a proposito di Sansa, è molto bravo in strategia, secondo me ha nascosto la ragazza e la trattava molto bene perchè pensava che prima o poi potrebbe servire una ragazzina del nord.

 

 

 

Ma viene detto esplicitamente che è stata mandata da Ditocorto in uno dei suoi bordelli ? :)

 

Io ricordo solo che Jeyne viene affidata dalla regina a Ditocorto, e che la notte delle nozze risponde a Ramsay di essere stata istruita su come dar piacere a un uomo. Non mi pare di ricordare nessun passaggio esplicito sui bordelli, e tra l'altro, se ben ricordo, quando arriva al Moat la sua schiena riporta le tracce di parecchie frustate, non sembra proprio che sia stata trattata con i guanti bianchi...


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Inviato il 27 marzo 2014 14:24

Io non credo che Ditocorto abbia mandato Jayne per saggiare la fedeltà dei lord del nord per vari motivi tra cui quello più importante, non sarebbe stato necessario far passare Jayne per Arya, visto che gli Stark erano ormai estinti, tanto valeva far sposare Ramsey a chiunque ed accaparrarsi Grande Inverno per diritto di conquista (alla fine era stata espugnata dai Bolton e sottratta agli Uomini di Ferro di Theon); poi tra l'altro Jayne non si rende ben conto di quello che le succede: sta praticamente rinchiusa nella sua stanza tutto il giorno e non può mandare corvi.

Io la trovo semplicemente la carne da macello della regina Cersei e un'ulteriore pedina suggerita da Ditocorto ma diciamo che allo stato attuale, la guerra che si sta svolgendo nel nord interessa marginalmente i Lannister.


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Inviato il 27 marzo 2014 15:03

Io non credo che Ditocorto abbia mandato Jayne per saggiare la fedeltà dei lord del nord per vari motivi tra cui quello più importante, non sarebbe stato necessario far passare Jayne per Arya, visto che gli Stark erano ormai estinti, tanto valeva far sposare Ramsey a chiunque ed accaparrarsi Grande Inverno per diritto di conquista (alla fine era stata espugnata dai Bolton e sottratta agli Uomini di Ferro di Theon); poi tra l'altro Jayne non si rende ben conto di quello che le succede: sta praticamente rinchiusa nella sua stanza tutto il giorno e non può mandare corvi.

Io la trovo semplicemente la carne da macello della regina Cersei e un'ulteriore pedina suggerita da Ditocorto ma diciamo che allo stato attuale, la guerra che si sta svolgendo nel nord interessa marginalmente i Lannister.

 

Il matrimonio con Arya era necessario in ogni caso per i Bolton se volevano assicurarsi la fedeltà dei lord del Nord: molti di loro hanno accettato di giurare fedeltà al nuovo Protettore solo perchè aveva in suo potere la figlia di Ned, e l'hanno probabilmente interpretato quasi come un segno di continuità tra la vecchia e la "nuova" dinastia. Non credo neppure io che potrebbe averla usata come una spia, tanto più che la ragazza sembra totalmente sperduta e spaventata.

 

La decisione di Cersei di accettare il suggerimento di Ditocorto si è rivelata invece, una volta di più, totalmente sballata e di corte vedute: facendo sposare Tyrion con Sansa Tiwyn aveva posto, con grande lungimiranza, le basi per un futura rivendicazione di Grande Inverno da parte dei Lannister, una volta che si fosse conclusa la lotta con Stannis, ovviamente. L'arresto di Tyrion e la fuga di Sansa hanno mandato in fumo l'ambizioso progetto di portare Grande Inverno in dote alla famiglai Lannister, ma la decisione presa da Cersei di consegnare in ogni caso la presunta Arya ai Bolton ha privato definitivamente i Lannister (o quel che ne rimane) anche di una preziosa carta che avrebbero potuto benissimo tenere al sicuro nella Fortezza Rossa.


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Inviato il 27 marzo 2014 15:07

Ma viene detto esplicitamente che è stata mandata da Ditocorto in uno dei suoi bordelli ? :)

 

E' sicuro che è stata affidata a Petyr, all'inizio della discussione viene riportato il momento esatto in cui accade, che poi lui l'abbia sistemato in un bordello o in un altro posto non lo so.


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Inviato il 27 marzo 2014 15:10

 

Ma viene detto esplicitamente che è stata mandata da Ditocorto in uno dei suoi bordelli ? :)

 

E' sicuro che è stata affidata a Petyr, all'inizio della discussione viene riportato il momento esatto in cui accade, che poi lui l'abbia sistemato in un bordello o in un altro posto non lo so.

 

 

Sisi.. quello mi era chiaro. Era solo una tua ipotesi personale. grazie per la precisazione.


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Inviato il 27 marzo 2014 16:04

Con questa ipotesi ho cercato di spiegare le motivazioni di Petyr, dall'inizio non era chiaro da che parte stesse, ma adesso sappiamo di certo che gioca per i suoi interessi ma dalla parte di giovane lupa, nel gioco del trono ha scommesso la sua testa su Sansa, sta proteggendo un'accusata di regicidio a proprio rischio e pericolo, all'inizio voleva addirittura sposarla. Io interpreto le sue azioni in base alla funzionalità nelle pretesa di grande inverno che Petyr sta coltivando.

 

Analizzando cronologicamente:

Petyr viene in possesso della miglior amica di quella che spera diventerà sua moglie, mal che vada amante, è una ragazza del nord che potrebbe conoscere molte cose utili, non ce lo vedo in questa situazione maltrattare Jeyne. Poi gli eventi si annebbiano, lord Baelish lascia la capitale, ma mi viene difficile credere che lasci senza difesa la sua protetta, sono convinta che lui intuisce l'importanza di Jeyne, mentre per gli altri non è nessuno, Cersei l'ha abbandonata a cuor leggero a diventare una prostituta. Se è stata per tutto questo tempo nascosta in un bordello (l'ipotesi è tra l'altro confermata dalle parole di Ramcy che le chiede se è stata istruita su come piacere ad un uomo è evidente dove potrebbero darle quel tipo di istruzione) allora è stata sotto lo stretto controllo di Petyr che poteva scegliere liberamente che farsene di lei. Al nord c'è un problema, Bolton alleati dei Lanister necessitano di una legittimazione, sarebbe logico pensare che lord Baelish che ha scommesso tutto su Sansa, cerchi in ogni modo di ostacolargli. Invece offre volontariamente di risolvere il problema con la falsa Arya ciò Jeyne Poole. Perché lo ha fatto? Perché ha suggerito a Cersei la soluzione? Lord di Harrenhall, lord protettore della valle Arryn e lord protettore delle Terra dei Fiumi non ha veramente più bisogno di leccare il c**o alla corona con cosi tanti sacrifici per la propria causa. Allora mi sono creata questa teoria che lui ha mandato Jeyne come propria spia per successivamente liberarla, forse insieme a Theon.


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Inviato il 27 marzo 2014 16:33

Io ricordo solo che Jeyne viene affidata dalla regina a Ditocorto, e che la notte delle nozze risponde a Ramsay di essere stata istruita su come dar piacere a un uomo. Non mi pare di ricordare nessun passaggio esplicito sui bordelli, e tra l'altro, se ben ricordo, quando arriva al Moat la sua schiena riporta le tracce di parecchie frustate, non sembra proprio che sia stata trattata con i guanti bianchi...

 

 

Bisogna rileggere il passaggio delle frustate, quante sono e quanto vecchi sono i segni, forse sono stati gli uomini della reggina a picchiarla.


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Inviato il 27 marzo 2014 16:57

 

Io ricordo solo che Jeyne viene affidata dalla regina a Ditocorto, e che la notte delle nozze risponde a Ramsay di essere stata istruita su come dar piacere a un uomo. Non mi pare di ricordare nessun passaggio esplicito sui bordelli, e tra l'altro, se ben ricordo, quando arriva al Moat la sua schiena riporta le tracce di parecchie frustate, non sembra proprio che sia stata trattata con i guanti bianchi...

 

 

Bisogna rileggere il passaggio delle frustate, quante sono e quanto vecchi sono i segni, forse sono stati gli uomini della reggina a picchiarla.

 

 

Eh si... potrebbero essere stati anche gli uomini di Walton Mano d'acciaio che l'hanno consegnata a lord Roose alla Torri Gemelle


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Maestro_Aemon
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Inviato il 01 aprile 2014 1:12

Io non credo sia stata mandata da ditocorto come spia..è troppo poco utile e funzionale. Come avrebbero comunicato? E poi ditocorto ha altro a cui pensare..credo piuttosto che sia stata usata come semplice pedina: era utile farla passare come arya per le mire dei Bolton nuovi padroni del nord e cari amici degli odiati Lannister.


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AndreaBryndenTully
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AndreaBryndenTully
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Inviato il 01 aprile 2014 11:54

Secondo me Baelish potrebbe aver mosso qualcosa, ma più probabilmente avevano per le mani questa ragazza del Nord scampata al massacro dei soldati di Ned ad Approdo del Re, e hanno pensato bene di venderla a Roose.

 

 

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Inviato il 01 aprile 2014 12:34

A Baelish non conviene favorire in alcun modo ne Cersei ne i Bolton, è ormai chiaro che è contro di loro, è altrettanto chiaro, si legge nel testo che è stata sua l'idea di spedire Jeyne dai Bolton, favorendo così i suoi avversari, la mia domanda è perché?

Ho riletto l'ultimo capitolo di Sansa e il suo dialogo con Petyr, illuminante :) lui ad un certo punto dice che ha sempre saputo che Cersei porterà se stessa e il regno alla rovina, ma non aveva mai sperato che accada così presto, lui credeva di avere in riserva quarto/cinque anni di pace, in luce di questa affermazione è chiaro che ha semplicemente sacrificato Jeyne per spostare i sospetti da lui per ancora un po' di tempo, non aveva pianificato di agire con così anticipo <img alt=" />


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Inviato il 01 aprile 2014 14:37

Secondo me Baelish potrebbe aver mosso qualcosa, ma più probabilmente avevano per le mani questa ragazza del Nord scampata al massacro dei soldati di Ned ad Approdo del Re, e hanno pensato bene di venderla a Roose.

 

 

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Esatto. La decisione finale di consegnare la ragazza ai Bolton non l'ha presa Ditocorto, bensì Tywin Lannister in persona. Baelish può anche aver ideato il piano e organizzato tutto, ma l'avallo definitivo è venuto certamente dal Primo Cavaliere. La ragazza era un ostaggio della Corona, non di Ditocorto.


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