Ho cercato per un po' un topic in proposito, ma non l'ho trovato, quindi propongo qui la questione.

Ripensando al potere di Bran e al boom di gente che si è scoperta esperta lettrice di labbra con la morte di Lyanna (Aemon? Jaehaerys? Ciuchino?), mi è tornata in mente un'altra morte mostrataci in "modalità Marlee Matlin", ovvero quella di Ned Stark.

Sperando di non infrangere nessuna regola vi metto sotto spoiler l'estratto dell'episodio che ha traumatizzato grandi e piccini.

La parte su cui vorrei focalizzarmi è soprattutto la climax di 4:36, ovviamente. Eddard sussurra delle parole prima che Ilyn Payne diventi il parrucchiere più impreciso di Westeros. Ora, fino a questa stagione ho sempre pensato che potesse essere una preghiera ai vecchi dei, o comunque qualcosa di trascurabile, ma vista l'ultima stagione non ne sono più pienamente convinto.

Leggendo il labiale potrebbe essere qualsiasi cosa, ho letto online che alcuni ipotizzavano "I kept my promise", ma a parer mio non ha molto senso, visto che Jon, per quanto ne sa Ned, è tutt'altro che al sicuro.

Forse sto viaggiando troppo con l'immaginazione, ma è possibile che il viso smarrito che Sean Bean mostra qualche istante prima, apparentemente riconducibile alla vista/non vista di Arya sui piedoni di Baelor il benedetto, in realtà sia dovuto alla visione di un altro figlio, storpio e tornato indietro nel tempo per assistere alla scena?

Nella 6x06, inoltre, Bran nel suo delirium tremens, tra le altre visioni importanti, ha proprio i pochi secondi prima della decapitazione. Se le parole che Ned ha scelto di affidare al vento non fossero state casuali, ma sussurrate proprio alla visione di Brandon?

Forse mi muoverò da una base un po' troppo emotiva, perché una scena di questo tipo nella settima stagione mi butterebbe sentimentalmente KO, ma vorrei sapere anche il vostro parere.

Ho ripensato anch'io a quella scena, dopo la sesta stagione!

-romanticismo irriducibile mode on - Secondo me Ned ha voluto pronunciare, per la prima e ultima volta nella sua vita, il vero nome di Jon (da solo o in una breve frase)...lo doveva a Lyanna, in qualche modo, e a se stesso. Magari, sarà così che ne verremo a conoscenza: grazie alla visione di Bran. Questo perché dubito che la serie ci riporterà nella ToJ a riascoltare quel sussurro, e un Bran che - ammesso abbia sentito - racconta tutto a Meera o a chiunque altro non farebbe molta scena...

Probabilmente è un'idea sciocca, ma volevo esprimerla... :)

Mah mi sembra strano che pronunci il nome di jon a caso, mi pare più plausibile la frase" i kept my promise" anche se non si può dare per certa, perché per lui pare scontata che la barriera offra sicurezza in più rispetto ad altri luoghi (anche se si sbaglia)

La tua ipotesi che lui veda Bran mi piace molto. In effetti quando Bran ha "visioni" si proietta una parte di se stesso nel passato. Quindi è plausibile che Bran in quelle visioni flash della sesta puntata sia brevemente stato nel passato/futuro di ogni singola scena che abbiamo visto. Il nostro punto di vista come spettatori coincide con quello di Bran durante le visioni. Ned ha visto il figlio Bran? Chi può dirlo? Secondo me avrà di certo percepito la sua presenza, come "vento", una presenza che gli uomini del nord la ricollegano agli antichi dei degli alberi e quindi a Bran stesso. D'altronde nella scena della TOJ il giovane Ned "sente" la presenza del figlio, "sente la sua voce"? Forse no. Forse riesce a sentire la voce del vento degli antichi dei che descrivevo sopra. Anche nel libro (nel primo?) quando si trova nel parco degli dei ad affilare la sua spada sente la "voce del vento" e mi sembra che anche nell'ultimo capitolo di Bran in ADWD ci sia una scena simile.

Non so cosa dice Sean Bean/Ned Stark, ma di sicuro è qualcosa rivolto ai vecchi dei degli alberi e quindi a suo figlio Bran.

Dite che ci faranno rivedere quella scena con audio la prossima volta?? Allo stesso modo, ci faranno mai vedere di nuovo la scena di Lyanna-Ned con audio?

Io credo che stia dilagando una smania di teorizzazione superflua.

È probabile che Ned stesse rivolgendo una preghiera agli Dei e nient'altro. È vero che tutta la faccenda di Lyanna è stato un peso sul suo cuore per tutto il tempo in cui è vissuto, ma Ned amava tante persone e non capisco perché avrebbe dovuto rivolgere le ultime parole a Jon o Lyanna piuttosto che a Cat, Robb o gli altri suoi figli.

Nella versione italiana il doppiaggio recita "per i sette dei" ...........

Però nell'altra scena "muta" della serie, le parole di Lyanna a Ned, escludendo la parte his name is...., sono riportate abbastanza fedelmente.

Questo mi fa supporre che alla fine le parole di Ned siano comunque una sorta di invocazione religiosa (non ai Sette, magari......). Un po' alla Giovanna d'Arco.

Io mi domando invece: è possibile che fin dalla prima serie D&D conoscessero le origini di Jon tanto da far sussurrare a Ned qualcosa che lo riguardasse?

Mmmmh...

Sì! Martin si è convinto a cedere ai due i diritti per l'adattamento televisivo proprio perché li ha interrogati sulle origini di Jon e ha giudicato la loro risposta soddisfacente. :) questo, almeno, è quel che D&D raccontano.

Io credo che stia dilagando una smania di teorizzazione superflua.

È probabile che Ned stesse rivolgendo una preghiera agli Dei e nient'altro. È vero che tutta la faccenda di Lyanna è stato un peso sul suo cuore per tutto il tempo in cui è vissuto, ma Ned amava tante persone e non capisco perché avrebbe dovuto rivolgere le ultime parole a Jon o Lyanna piuttosto che a Cat, Robb o gli altri suoi figli.

Beh, l'ultimo POV che ha il GoT lo passa quasi tutto a delirare sulla Torre della Gioia e Jon, evidentemente nella sua testa la questione aveva un peso superiore rispetto alla sua famiglia.

Ned aveva la questione di Jon in sospeso, ed è chiaro che in un momento come quella riemerga.

Plus stava soffrendo e la sofferenza e il delirio e la prigionia ovviamente lo conducono a pensare a Lyanna, alla sorella amata perduta e alla sua attuale impotenza, perché il segreto non poteva svelarlo a Jon e avrebbe lasciato una questione in sospeso nel caso appunto fosse morto ecc.

Ma è una cosa diversa dalle ultime parole che uno pronuncia in caso di morte, l'ultimo pensiero. Non è il tempo di problemi e soluzioni, ma il "lascio questa terra", oltretutto con una faccia quasi serena e rassegnata nella 1x09. Ed è perfettamente IC con Eddard che lui abbia rivolto una preghiera agli Antichi Dei probabilmente o comunque agli Dei.

anche secondo me, pur trattandosi di una bella ipotesi, le parole di ned in quel momento non riguardano jon, basandoci poi sui FB di bran allora potremmo pure ipotizzare che lo veda anche cat un attimo prima che a lei pensino quei simpaticoni dei frey......

Non solo in italiano ma anche in inglese dice "In The name of Seven god"

Non solo in italiano ma anche in inglese dice "In The name of Seven god"

Oppure, ha ragione Daenerys: questa faccenda delle teorie ci sta sfuggendo di mano. XD

Non credo alla faccenda delle teorie anche perchè se uno fa un intervento in tema è per teorizzare su un forum,,mica perchè vuole affermare verità rivelate

Ci aggiungo che ad una prima impressione mi era parso che Ned stesse pregando i suoi dei di accogliere la sua anima perdonando i suoi errori , ma direi che a questo punto il cerchio si chiude...perchè un errore ha fatto Ned nella sua vita ,ma questo errore ha fatto soffrire Cat e Jon e ha fatto torto a Lyanna ; perchè è vero che Ned ha protetto Jon,ma in quali termini reali dato che ora lui era alla barriera dove poteva essere facilmente ucciso e non sapeva che era un Targaryen e non un bastardo figlio di una pescivendola?

E ci aggiungo: le visioni di Bran sono tutte collegate alla battaglia finale contro gli estranei...ogni momento da lui visto è in funzione di essa,secondo me.

Le visioni di Bran NON sono tutte collegate agli Estranei.

Pezzi delle visioni sono sicuramente riconducibili a quello ma è stato anche un escamotage televisivo per riprendere certi eventu, come Aerys e l'altofuoco per la faccenda Cersei, o anche per me ripercorrere tutte le morti degli Stark e le nozze rosse per la vendetta sui Frey.

Poi se vogliamo vedere Jon Snow ovunque okay, resta il fatto che Ned invoca gli dei nell'episodio.