1) Il diritto di Daenerys/Aegon (ponendo sia vero)/Jon (ponendo sia legittimo) sul Trono è qualcosa da ritenere giusto? 

Non più dei Baratheon, no. Ma in termini di PR probabilmente sarebbero più utili a mantenere la pace facendosi accettare, giusto perchè sono stati lì per più tempo.

2) La fede nei 7 Regni

S'è visto che i sovrani intelligenti l'hanno usata a proprio vantaggio senza farsene usare. 

3) La Danza dei Draghi... Chi era realmente nel giusto? Tyland Lannister...ah non conta.

Nessuno, soprattutto dopo essersi abbassati a quell oa cui si sono abbassati tutti

4) E' giusto lo sterminio aprioristico dei Blackfyre

No. e mi pare che non siano convinti nemmeno tutti quanti a Westeros di poterlo fare 'restando nel giusto'

5) L'esilio di BloodRaven? Non importa, sono convinta che si sia organizzato l'esilio da sè per i suoi scopi.

6) Elia, Doran e Oberyn Martell... Che giudizio per Tywin Lannister? 

Non si può ammazzare un capo di una casata così grossa, semplicemente. Apri una polveriera. Chiedi la testa di Gregor e tanti, tanti soldi visto che ce l'hanno.

Facendo il grandissimo sforzo di considerare solo la morale e non le conseguenze, tanti soldi E allonatanamento dalla vita pubblica, lasciando Castel Granito a qualcun altro (NON Lannister, nuova casata)

7) Eddard Stark e l'ostaggio Theon Greyjoy. Andrebbe ucciso, sennò il gioco non funzionerà mai più...ma Eddard non ne aveva la minima intenzione. Probabilmente avrebbe cercato di farlo schierare con la gente della Terre Verdi.

8) Che destino invece per il Theon post-conquista di Winterfell? Barriera. C'è arrivato di peggio. Giusto facendo il grandissimo sforzo di decidere per morale anche qui e sottovalutarne l'utilità politica, sennò si fa finta di niente e si manda alle Isole come legittimo re. Alleato degli continentali.

9) E per Ser Jaime Lannister? Barriera uguale...anche se in fondo la posizione da Lord Comandante della Guardia a me non sembra tanto diversa, sono solo io?

10) Ser Barristan Selmy... un incredibile ipocrita ma in totale buona fede; va lasciato dov'è a ragionare con la sua coscienza e a trovarsi il posto che vuole...se qualcuno vuole lui.

11) E ancora Ser Jorah... No, tradimento dove? Casomai ha fatto anche troppo passando dalla parte di lei...

12) E cosa dovrebbe farne poi uno Stannis, un Robb o una Daenerys di Joffrey, Tommen e Myrcella? RIconoscerli come bastardi ufficialmente e via, protetti in un regno lontano (Nord, Dorne o Isole) o avviati a diventare maestri. Comunque una volta che tutti sanno chi sono che pretese al trono potrebbero mai avere? Non ce le hanno i Blackfyre, ufficialmente, figuriamoci dei mezzi Lannister e nulla più. 

13) E di Jon? Cosa dovremmo farne di Jon, qualora risorgesse e abbandonasse i GdN? Ne ha tutto il diritto, ha rispettato il giuramento sino alla fine!

14) I Draghi?

allo zoo. Da studiare. Ma non liberi.

15) I Bruti? Se loro vogliono starci, anche una volta che non c'è più la minaccia Estranea, possono restare nei sette regni. E' ora di avere un po 'di sangue (e usanze) nuovo.

9 hours fa, Figlia dell' estate dice:

16) Esiliare Euron. Ripudiare lei (ma in caso non poteva fingere che il figlio era suo?).

Questo è il motivo principale per cui considero Victarion un irrecuperabile cretino: con tutta la lagna che fa perchè non riesce ad avere figli, tanto che gli diventa una 'macchia' nel proporsi come re, va a buttare via un'occasione del genere? Il figlio di un fratello gli avrebbe comunque somigliato tantissimo.

Poi a scandalo evitato e dimenticato lei andava mandata alle Sorelle del Silenzio o comunque lontano, giusto nel caso che prima o poi parlasse (tresca o violenza non cambia, purtroppo), ma davanti a lui sorrisone soddisfatto tutta la vita...mi sembra anche una delle poche cose che poteva irritare o spiazzare uno come Euron.

mi manca qualcosa ... oO

Effettivamente anche a me è sempre sembrata la soluzione migliore... ma noi non siamo Victarion  

1) Il diritto di Daenerys/Aegon (ponendo sia vero)/Jon (ponendo sia legittimo) sul Trono è qualcosa da ritenere giusto? 

Solo se Stannis muore senza legittimare qualcuno, Magari proprio Jon come erede Baratheon 

2) La fede nei 7 Regni

Il concordato di Jaeherys era perfetto 

3) La Danza dei Draghi... Chi era realmente nel giusto? 

Tutti e nessuno, soprattutto nessuno ,Comunque tifavo i neri

4) E' giusto lo sterminio aprioristico dei Blackfyre

La più grande occasione persa di far decadere legalmente la pretesa fac3ndo partecipare e perdere Aenys al concilio ,invece Bloodraven fece un atto gravissimo paragonabile se non proprio violazione del diritto dell' ospite oltre ad aver bruciato per sempre ogni possibilità di riappacificazione 

5) L'esilio di BloodRaven? 

Meritava la morte per mille motivi e uno , invece è ancora vivo 

6) Elia, Doran e Oberyn Martell... Che giudizio per Tywin Lannister? 

Giudizio su Tywin statista, ottimo, sull' uomo molto meno , un capo si trova a prendere decisioni omicide, ma lui la mette un po' troppo sul personale e ci prende gusto 

Rispondo su di lui perché i dorniani si stavano a casa non succedeva niente 

7) Eddard Stark e l'ostaggio Theon Greyjoy. 

Lo avrebbe ucciso, malvolentieri, per un fatto tecnico ,ovvero la testa viene mandata a chi ti ha dato l'ostaggio, non ci fosse sta regola avrebbe solo detto di averlo ucciso,  comunque in caso Balon non si fosse ribellato e fosse morto, forse Ned lo avrebbe sposato ad una delle due figlie 

8) Che destino invece per il Theon post-conquista di Winterfell? 

si salva sicuro ,re delle isole 

9) E per Ser Jaime Lannister? 

Ho la tendenza a giustificare tutto a Jaime,  soprattutto nella vicenda Bran, l'errore è stato non andare a controllare subito se era sopravvissuto alla caduta ,domanda :

hai ucciso il re folle e i piromanti, ma l'altofuoco è li?  E tu ci vivi pure tranquillo con la famiglia da 15 anni ?

buco di trama

10) Ser Barristan Selmy... 

Toglietegli quella scopa dal c......

Però non vedo l'ora di vederlo combattere a Meeren 

11) E ancora Ser Jorah... 

Che pesantezza, questo tizio è un pedofilo principale responsabile della morte di viserys avendolo messo contro Dany ,e perché? Perché si è innamorato.........

12) E cosa dovrebbe farne poi uno Stannis, un Robb o una Daenerys di Joffrey, Tommen e Myrcella? 

Domanda difficile, Myrcella non è un problema ,trovi marito e via, Joffrey giustamente decapitato,  così per antipatia, Tommen alla Cittadella 

13) E di Jon? Cosa dovremmo farne di Jon, qualora risorgesse e abbandonasse i GdN? 

Il problema non si pone ,fra testamento di Robb e Stannis 

14) I Draghi?

Estinti

15) I Bruti? 

Io voglio capire perché erano oltre la barriera ,facevano parte del patto con gli estranei? 

13 hours fa, Zio Frank dice:

1) Il diritto di Daenerys/Aegon (ponendo sia vero)/Jon (ponendo sia legittimo) sul Trono è qualcosa da ritenere giusto? 

Solo se Stannis muore senza legittimare qualcuno, Magari proprio Jon come erede Baratheon

Da un punto di vista anti-Targaryen Dany, Aegon e Jon non avrebbero alcun diritto, essendo membri del ramo familiare destituito dalla Ribellione. Per tale motivo dopo Stannis verrebbe Shireen, e dopo di lei avremmo due possibilità: o i figli di Robert, se fossero legittimati (in particolare Edric Storm),  oppure si risale fino ai fratelli di Aegon V e si cercano eventuali discendenti di Vaella Targaryen (figlia di Daeron il Beone), nonché di Daella e Rhae (fra questi ne conosciamo due, Brienne Tarth e suo padre Selwyn).

13 hours fa, Zio Frank dice:

4) E' giusto lo sterminio aprioristico dei Blackfyre

La più grande occasione persa di far decadere legalmente la pretesa fac3ndo partecipare e perdere Aenys al concilio ,invece Bloodraven fece un atto gravissimo paragonabile se non proprio violazione del diritto dell' ospite oltre ad aver bruciato per sempre ogni possibilità di riappacificazione 

 

5) L'esilio di BloodRaven? 

Meritava la morte per mille motivi e uno , invece è ancora vivo

Purtroppo fino a F&B 2 non sapremo mai con certezza le ragioni che hanno spinto Bloodraven a fare quello che ha fatto. Presumo che il rischio che Aenys potesse vincere era ritenuto alto (infatti la testa di Aenys fu esposta al concilio come deterrente per i simpatizzanti Blackfyre).

Comunque non penso affatto che Bloodraven meritasse di morire, per quanto ne sappiamo ha sempre agito per il bene del reame e si è assunto la responsabilità del crimine commesso uccidendo Aenys, cosa che non si può dire di Tywin, il quale era un grande ipocrita. Persino la sua rivalità con Bittersteel, che è stata la molla delle Ribellioni Blackfyre, non è stata colpa sua quanto del fatto che Aegor fosse un "rosicone",  poiché non accettava che Brynden e i Blackwood erano benvoluti a corte e che  Shiera aveva scelto il suo odiato fratellastro come amante.

Si ma Stannis ha la possibilità di legittimare un figlio di Robert  (Edric probabilmente) Che verrebbe comunque prima dei Targaryen 

Potrebbe persino sostenere che Jon è figlio di Robert e Lyanna..... 

Su Bloodraven e le questioni Blackfyre abbiamo solo le versioni dei vincitori, fino a che non ascolto le versioni Blackfyre non credo alle versioni Targ 

6 minutes fa, Zio Frank dice:

Potrebbe persino sostenere che Jon è figlio di Robert e Lyanna..... 

Ma perchè dovrebbe farlo?

Infatti l'ho scritto che Edric ha ottime chance.

Per quanto riguarda Bloodraven, volendo trovare un elemento di critica si può immaginare che l'uccisione di Aenys sia stato l'unico momento accertato in cui la rivalità personale con Bittersteel abbia accecato il suo giudizio. Resterebbe, però, da capire che cosa avrebbe fatto Aenys se fosse diventato re: avrebbe chiuso pacificamente la faida, magari anche assumendo il cognome Targaryen, oppure ci sarebbe stato un regolamento di conti e Bloodraven e il resto della famiglia sarebbe stato in pericolo?

@Menevyn

In maniera del tutto ipotetica se gli convenisse potrebbe legittimare chiunque come figlio suo o di Robert, Jon gli sta simpatico e Robert amava sua zia (vera madre) 

@Jacaerys Velaryon

Ok ma perdendo la pretesa è messa da parte per sempre ,ucciderlo è probabilmente il fattore scatenante della quarta ribellione 

Sulla convenienza avrei da ridire, Stannis ritiene che il Trono sia suo, suo e della sua Casata. Quindi lui, sua figlia e i di lei discendenti. L'unico che potrebbe avere qualche possibilità è Edric, che si sa essere figlio di Robert, e che pertanto è di fatto un Baratheon. Un bastardo venuto dal Nord non significa niente per Stannis. Così come dubito che significhi qualcosa l'amore (sul quale poi si potrebbe discutere) di Robert per Lyanna, per Stannis, che per il fratello maggiore nutriva niente più che un sentimento di obbedienza e nient'altro.

Dipende. Se Aenys, una volta vinto il Gran Concilio, avesse seguito una politica di pacificazione, avresti ragione; tuttavia, sarebbe potuto scoppiare un nuovo conflitto se la fazione Blackfyre, una volta stabilitasi a King's Landing, avesse deciso di sterminare i Targaryen per vendetta, oppure Bittersteel avrebbe potuto non accettare l'accordo stretto fra Aenys e i Targayen, reputandolo un tradimento,  e avrebbe comunque eletto re Daemon III e mosso guerra pur di eliminare l'odiato Bloodraven.

@Jacaerys Velaryon

Tutto questo non giustifica dare un salvacondotto e tradire il patto 

Per farti capire , walder frey ha ragione a volere Robb morto ,ha torto ad organizzare quella vergogna 

@Menevyn

Ma tecnicamente potrebbe, Questo è il punto 

Poi io voglio capire cosa ha visto Melisandre ,perché lei non vede cavolate ,al massimo sbaglia ad interpretarle, magari ha visto Jon con l'armatura e i titoli di Stannis 

Non sto giustificando il tradimento del patto, e credo che lo stesso Bloodraven fosse consapevole di compiere un grave crimine. Semplicemente sto illustrando le possibili ragioni che hanno portato Bloodraven ad agire in quel modo.

Ritengo sia giusto che sia stato mandato alla Barriera. Non lo avrei, invece, condannato a morte, in considerazione dei servigi resi al reame per 24 anni.

6 hours fa, Zio Frank dice:

Ma tecnicamente potrebbe, Questo è il punto

L'unica legittimazione che potrebbe concedere a Jon è quella che lo renderebbe uno Stark (che Jon ha rifiutato, oltretutto, pur essendo la cosa alla quale ha sempre aspirato, essere uno Stark anche di nome, non accetterebbe mai il nome di un'altro). Un Jon Baratheon non funzionerebbe, visto che l'eredità viene trasmessa per linea di sangue, senza contare che Stannis ha cercato di mettere le mani su Edric Storm proprio per dimostrare la somiglianza di Robert con un suo figlio naturale, con Jon cosa farebbe, un dietrofront che brucerebbe la base della sua rivendicazione al Trono, "i figli di Cersei non somigliano a Robert perchè sono bastardi"? Stannis sarà anche un broccolo, sotto certi punti di vista, ma non credo arriverebbe a tanto, anche se volesse fare il furbo...

@Menevyn

In qualche modo Melisandre deve giustificare cosa ha visto .

Melisandre vede la realtà, aveva visto Renly morire e Renly guidare le truppe contro Stannis ad approdo del re, pensando che i due fossero futuri alternativi e sottovalutando il nesso  causa effetto e lo scambio di persona. 

Quindi come sono arrivato a Jon Baratheon? Seguendo questo principio , lei ha visto Stannis combattere contro gli estranei e guidare l'umanità in qualità di re di Westeros  (orientativamente ha fatto intendere questo, quando ci racconterà meglio ci saranno dei dettagli che esplichersnno meglio la questione) quindi dubito si risolva tutto in un "ops ho sbagliato, facciamo finta di niente "

Con la mia poca inventiva e a scopo puramente teorico ho appunto teorizzato uno azor ahai direttamente derivato da Stannis che porta Melisandre a confonderlo nella visione ma rendendo comunque fondamentale il ruolo di Stannis nel trasferire quelle caratteristiche  (Non per forza il cognome, può farlo pure reggente o erede per merito ,ha fatto primo cavaliere Davos quindi può tutto) causa della confusione della visione 

A proposito di confusione spero non sia troppo contorto il ragionamento e che si capisca 

E se Melisandre avesse visto Roccia del drago? Se non sbaglio in ASOS dice a Davos: "Azor Ahai rinascerà tra fumo e sale, e Roccia del drago è il luogo del fumo e del sale."

Tuttavia questo ci porterebbe verso la teoria Dany=Azor Ahai, mentre altre visioni di Melisandre indirizzano verso Jon Snow. 

A meno che Roccia del drago non si riferisca a Rhaegar secondo la teoria Rhaegar=Azor Ahai, Jon=Portatrice di luce, ma non mi convince molto come ipotesi...