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TWOW Gerold Dayne alla Torre della Gioia
A di AlysanneTarg
creato il 09 giugno 2016

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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 09 giugno 2016 10:13 Autore

...Non come gemello di Jon ovviamente XD

 

Questa teoria l'ho letta su Westros.org ma non è molto conosciuta, e qui mi sembra che non se ne sia mai parlato.

 

Di Gerold sappiamo che è a capo del ramo cadetto dei Dayne e che risiede ad Ato Eremo.

Da come ne parla Arianne e dalle successive parole di Martin quando compare in ADWD dovrebbe avere circa 26/29 anni ("late twenties"), quindi è nato tra il 270 e il 274. Questo lo rende un ragazzino durante la ribellione ed i fatti di Torre della Gioia.

 

Potrebbe essere quindi stato uno scudiero al servizio dei cavalieri che erano lì con Lyanna?

L'età è perfetta per fare lo scudiero ed era cugino di Arthur; rimanendo all'interno della famiglia potrebbe essere stato considerato persona fidata.

Doran lo descrive come "l'uomo più pericoloso di Dorne" ed in uno dei nuovi capitoli di Arianne lei dice che "è un peccato che [Oberyn] non l'abbia mai ucciso". Che conoscesse qualcosa di importante? I Martell avrebbero tutto l'interesse a non far sapere che esiste un figlio di Rhaegar e Lyanna.

 

Ovviamente questa teoria si basa solo su supposizioni, e ci potrebbero essere anche tanti "contro":

 

- i cavalieri della Guardia Reale non hanno scudieri: vero, ma la situazione alla Torre della Gioia non era delle più convenzionali. Magari era comodo avere un aiutante fidato, per non avere troppo personale che ronzasse attorno a Lyanna. In più anche Jaime ricorre a degli scudieri durante l'assedio a Delta delle Acque.

 

- come avrebbe fatto a sopravvivere allo scontro? Gli scudieri, anche se giovani, combattono con i cavalieri: Ned sappiamo bene che non è il tipo da uccidere bambini, quindi magari lo ha risparmiato alla fine dello scontro.

 

- e allora perché Ned non lo pensa mai? Ned potrebbe non aver saputo che il giovane Dayne si trovava lì.

 

- a cosa servirebbe ai fini della trama avere Stella Nera alla Torre della Gioa? Potrebbe essere un testimone in più.

 

- se davvero Gerold conosce i veri natali di Jon ed i Martell sanno che lui sa, perché non ucciderlo? Sembrerebbe la cosa più logica da fare, magari non hanno potuto senza far nascere sospetti, o magari da ragazzino aveva i genitori a garantire per lui.

 

 

Io personalmente credo che se davvero Gerold era alla ToJ Ned non lo sapeva. Arthur potrebbe averlo mandato via (ecco perché sembra "disprezzare" il cugino più grande, magari non avendo visto lo scontro ed aver solo saputo che è morto non lo considera un grande spadaccino perché ha perso).

Oppure ancora è scappato lui per paura, consideriamo che era solo un ragazzino, ed è anche per la vergogna che non ha mai detto nulla di ciò che sa.

 

 

Voi cosa ne pensate? Io "non ci credo" però penso che non sia totalmente da scartare; magari qualcosa di vero c'è.

 

 

 

 

 


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

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They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

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sharingan
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Inviato il 09 giugno 2016 10:23

Non ci credo :ehmmm:

Gli indizi mi sembrano molto labili. L'uomo più pericoloso di Dorne credo sia da intendere per via del suo carattere/forza; che poi attualmente sia implicato in qualcosa è assai probabile, ma non vedo connessioni con la TOJ.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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AlysanneTarg
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Inviato il 09 giugno 2016 10:29 Autore

Ma no Sharingan! Io porto una ventata di novità nel forum e tu mi stronchi così? <_< :excl2:

Concordo sul fatto che di veri indizi praticamente non ce ne sono, sono tutte supposizioni di chi ha pensato alla teoria. Però non si sa mai...


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the neck
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Inviato il 09 giugno 2016 15:17

credo che i misteri della stella nera siano legati ad altro, sarebbe stato poi un testimone troppo scomodo, e se anche avesse saputo la verita perche non rivelarla ad arianne durante l'esecuzione del loro piano(poi finito male)con myrcella? se vuoi mettere lei sul trono perche non rivelarle che in giro c'era un candidato di sangue targaryen? a quel punto anzi sarebbe potuto essere un ottimo partito per lei, che mentre rifiutava candidature a casse(come doran sotto sotto voleva poi)era stata promessa a vyseris!


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 09 giugno 2016 15:21

Teoria interessante, anch'io trovo il personaggio di Stella Nera molto accattivante e penso ci sia qualcosa di grosso dietro, come si collegherebbe però con il suo tentativo di uccidere Myrcella?


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AlysanneTarg
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Inviato il 09 giugno 2016 17:12 Autore

Sì, uno dei punti che meno mi convince è quello del "testimone troppo scomodo" da tenere in vita per tutti quegli anni. O che fino a quando Oberyn era in vita cercava di stare nel suo e di non dar motivo di ripensamento, ed appena è morto si è sentito più libero...

 

Quello che ha fatto a Myrcella può essere servito a quello che sembrava, cioè tagliare del tutto i ponti con i Lannister e costringere Doran ad agire. Sul fatto di dirlo ad Arianne, magari non si fidava del tutto o non la riteneva abbastanza responsabile per tenere un segreto del genere. Alla fine la principessa comincia a maturare davvero solo dopo che Doran la becca e la sgrida.

 

Come ho detto sopra, mi sembra una teoria interessante ma riconosco che si basa su pochi fatti :)


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Inviato il 09 giugno 2016 19:34

Alysanne... Come resistere a tale titolo?

Comunque sia, non sono contrario alla teoria e la ritengo possibile. Tuttavia non sarebbe una cosa troppo fine a sé stessa se non avesse altre implicazioni? Cioè Gerold Dayne è stato lì e fine...

 

Diverso sarebbe se Gerold ha visto qualcosa di cui nessuno è a conoscenza e che non è passato neanche tramite lo stesso Ned, che per forza di cose racconta una versione sbagliata.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 09 giugno 2016 19:51 Autore

Ahahah sì, sarebbe più per fargli dire "io c'ero!" :victory: :victory:

 

A meno che non faccia lui la grande rivelazione al mondo di R+L=J, per un vero momento WTF :saiyan: Sto scherzando ovviamente, non succederà mai :)


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Inviato il 09 giugno 2016 20:04

Ricordiamo che quanto successo alla Torre della Gioia non riguarda strettamente solo la R+L=J. Ci sono tantissimi quesiti irrisolti. Chi c'era lì oltre la Guardia Reale, quali fossero le vere disposizioni di Rhaegar, chi erano i ''They'', com'è stata demolita da Ned ecc. Quindi Gerold potrebbe sapere qualcos'altro.


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Inviato il 11 giugno 2016 9:55

Gli indizi sono pochi e a sensazione io direi di no, poi tutto può essere. Interessante è la frase di Arianne a cui non sono mai riuscito a darmi una spiegazione. Va bene che Oberyn aveva il sangue caldo ma per uccidere un nobile dorniano deve esserci un valido motivo, escluderei però che fosse presente alla Torre della Gioia perché vorrebbe dire che anche Arianne sa cos'è successo, e Doran non è tipo da rivelare i suoi piani.

 

Il risentimento (disprezzo mi sembra troppo) verso Arthur mi sembra abbastanza normale, non andrei a cercarci troppe motivazioni. A lui non danno Alba però tutti si ricordano di suo cugino, Guardia Reale e decantato cavaliere che è stato sconfitto da normali uomini del nord.. non quindi dai più famosi guerrieri dei Sette Regni.


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Inviato il 11 giugno 2016 14:24

Non conoscevo questa teoria, ma mi sembra che abbia poche basi per essere una valida pista per ora.

Senz'altro nasconde qualcosa, altrimenti non sarebbe definito l'uomo più pericoloso di Dorne e Arianne non penserebbe che lo zio avrebbe dovuto ucciderlo. Soprattutto dopo che si è dimostrato, dal punto di vista di lei, una "mina vagante" che si muove perseguendo i propri scopi, in seguito alla vicenda di Myrcella.

Per adesso però, non mi sembra ci siano abbastanza indizi per condurci verso una qualche direzione.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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