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Benjamin Avery
K di Koorlick
creato il 09 settembre 2015

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Inviato il 09 settembre 2015 17:39 Autore

{{Personaggio

| Nome = Benjamin

| Cognome = Avery

| Titoli = Ser

| Casata = [[Nobile Casa Avery]]

| StemmaF = St_Avery

}}

 

 

[[benjamin Avery]] è un cavaliere dei [[sette Regni]].<ref name="THK">[[il cavaliere errante (Fumetti)|''Il cavaliere errante'' - versione a

 

fumetti]]''</ref>

 

 

__TOC__

 

 

== Resoconto biografico ==

Nel [[209]] Ser Benjamin è presente al [[Torneo del Campo di Ashford]].<ref name="THK" />

 

 

== Note ==

<references />

 

 

{{Portale|Argomento1 = Personaggi}}

 

 

<noinclude>[[Categoria:BP]] [[Categoria:Il cavaliere errante]] [[Categoria:Nobile Casa Avery]] [[Categoria:Personaggi]] [[Categoria:Ser]]</noinclude>

Questo è uno dei personaggi che esistono solo nelle appendici del fumetto di THK e che Martin ha usato per omaggiarne gli autori (Benjamin Avery è il nome dell'autore dell'adattamento a fumetti).

Due dubbi, che riguardano anche tutti gli altri pg dello stesso tipo:

1) in questi casi vale la pena di mettere una nota per spiegare la cosa?

2) noi abbiamo solo nome e stemma; è ragionevole immaginare che esista una "Casa Avery" e fare la relativa pagina, oppure sarebbe meglio considerarlo un cavaliere senza casata e con uno stemma personale?



AryaSnow
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Inviato il 10 settembre 2015 10:38

Sì, la nota la metterei, è un'informazione interessante.

 

La casata... proprio non lo so :(


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Inviato il 10 settembre 2015 10:44 Autore

Ah, aggiungo una terza domanda: per caso abbiamo intenzione di scrivere le voci anche per gli autori dei fumetti (disegnatori, sceneggiatori, editori)? Se la risposta fosse sì, qui dovremmo chiamare la voce "Benjamin Avery (Ser)", visto che il nome è identico :unsure:



AryaSnow
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Inviato il 10 settembre 2015 17:19

Comunque la casata forse non la farei, se non siamo sicuri che esista come casata vera e propria a Westeros.



Maya
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Inviato il 12 settembre 2015 15:07

Concordo con Arya sia per la nota che per la casata. Per il terzo dubbio invece non ho capito. Perché scegliendo di fare le voci per autori ecc. a questa va aggiunto ser?


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 12 settembre 2015 16:09 Autore

Perche' altrimenti ci sarebbero due voci con lo stesso nome, visto che Benjamin Avery e' anche il nome dell'autore dell'adattamento a fumetti di THK ;)



Lord Beric
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Inviato il 14 settembre 2015 22:45

La voce del fumettista non la farei, quindi non mi porrei il problema dell'omonimia.

 

Riguardo la nota... tecnicamente noi avevamo pensato una pagina contenente tutti gli omaggi. Vogliamo mantenere questa idea e quindi linkare quella pagina oppure fare in ogni pagina una nota o un paragrafo con gli omaggi del caso?

 

Infine, per la casata... di fatto l'unico caso di persona dotata di cognome e che sia di Westeros e non nobile è Masha Heddle, a cui possiamo forse aggiungere Tobho Mott (le cui origini non sono note ma potrebbe essere di Qohor). Questo per dire che l'esistenza di un cognome è garanzia quasi certa dell'esistenza di una casata...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


AryaSnow
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Inviato il 15 settembre 2015 11:18
Riguardo la nota... tecnicamente noi avevamo pensato una pagina contenente tutti gli omaggi. Vogliamo mantenere questa idea e quindi linkare quella pagina oppure fare in ogni pagina una nota o un paragrafo con gli omaggi del caso?

 

 

Boh, non è che una cosa escluda l'altra. Io la nota la metterei anche nella voce...

 

 

Infine, per la casata... di fatto l'unico caso di persona dotata di cognome e che sia di Westeros e non nobile è Masha Heddle, a cui possiamo forse aggiungere Tobho Mott (le cui origini non sono note ma potrebbe essere di Qohor). Questo per dire che l'esistenza di un cognome è garanzia quasi certa dell'esistenza di una casata...

 

Quasi certa, però. Non certa. Nel dubbio appunto non creerei la casata. Anche perché essendo solo un omaggio ad un autore mi pare abbastanza probabile che la casata non ci sia. In ogni caso non farei voci di casate della cui esistenza non siamo certi.


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Inviato il 15 settembre 2015 11:57 Autore

Sugli omaggi boh, non ricordo cosa avessimo ipotizzato a suo tempo... secondo me si può inserire un riferimento a questi omaggi nella pagina relativa al fumetto di THK, ma mi sembrerebbe più immediato indicarlo anche nelle rispettive voci, visto che si tratta di riferimenti diretti. Diverso sarebbe una citazione sparsa nei libri, che si può cogliere oppure no.

 

Quanto alla casata, temo che dipenda un po' dalla definizione che ciascuno di noi dà al termine "casata". Io ho l'impressione che non sia una cosa particolarmente formalizzata (insomma: che sia un sinonimo di "famiglia"), ma magari mi sbaglio.



Lord Beric
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Inviato il 19 settembre 2015 18:29

Riguardo la nota, nel caso degli errori di traduzione abbiamo deciso alla fine di non avvalerci di una pagina singola dove fossero contenuti tutti e di indicare gli errori nelle pagine in cui ritenevamo necessario indicarli (vedi appendici, ad esempio). A rigore è giusto fare la stessa cosa per gli omaggi, quindi va bene parlarne nella pagina dei personaggi interessati.

 

Riguardo la casata, non vorrei rimandare alla famosa discussione sulla Mela Rossa (da riprendere, tra l'altro), ma alla fine avevamo stabilito che i parametri fondamentali per definire una casata sono sede e stemma (oltre al cognome, che poi sarebbe il nome della casata). Qui per me ci sono due parametri su tre che rispondono alla definizione di casata che ci siamo dati, quindi personalmente sarei per darne per assodata l'esistenza.


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Inviato il 20 settembre 2015 9:41

Sì, è vero, per la casata abbiamo detto così.

Però questo mi pare un caso un po' particolare, visto che si tratta di un cognome inventato solo ed esclusivamente per omaggiare gli autori.

 

Comunque le altre wiki la considerano casata? Se sì, possiamo farlo anche noi, dai. Se no, ho qualche perplessità in più per i motivi già detti.


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Inviato il 23 settembre 2015 17:30 Autore

Il problema è che le altre wiki, da quel che ho visto, non considerano neppure il personaggio :unsure:

 

Quanto alla casata io non ho una risposta certa. Faccio però notare che 1) lo stemma non può essere un criterio decisivo, visto che tutti i cavalieri ne hanno uno, compresi quelli come Dunk che pacificamente non hanno una casata (e allora lo definiamo stemma personale); 2) che se la consideriamo casata poi ci troveremo male con i tre fratelli Dabell, che hanno tre stemmi parzialmente diversi (NB: io posso ritenere che lo stemma "di casata" sia il primo e gli altri due siano varianti, ma non abbiamo alcuna indicazione sul punto...)

 

 

EDIT: resta il fatto che le casate non sono una cosa necessariamente formalizzata, e se un pg ha un cognome di regola ha una casata ;)

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 25 settembre 2015 14:49

Vero che tutti i cavalieri erranti hanno uno stemma ma non necessariamente una casata, ma qui stiamo parlando di un cavaliere che ha uno stemma e un cognome.

 

Sui fratelli Dabell io sinceramente ho pensato istantaneamente alla faccenda dei figli cadetti che variano lo stemma.


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Inviato il 25 settembre 2015 15:08

Il punto è anche anche il cognome non mi pare decisivo come criterio, visto che c'è pure chi ha un cognome e non una casata.

 

Io a questo punto mi atterrei a quello che dicono le altre fonti.

 

Se nessuno la considera casata..

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 25 settembre 2015 15:26 Autore

Se con "altre fonti" intendi le altre wiki, imho non possiamo basarci su quello: non avrebbero semplicemente potuto neanche volendo considerare gli Avery come una casata, visto che non hanno considerato Benjamin Avery come un personaggio :P

 

 

EDIT: Tra l'altro mi è venuto in mente che, se l'unico esempio di personaggio non nobile di origini westerosiane con un cognome è Masha Heddle, potrebbe essere un esempio fuorviante... perché in AFfC viene nominato un Ser Jon Heddle, e a quel che ne sappiamo direi che è pacifico che i cavalieri hanno uno stemma :)

Modificato il 05 July 2024 17:07

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