Inserire tutte le categorie nei personaggi forse non sarebbe poi così lungo, se parliamo solo dei personaggi originari e non di tutti quelli che hanno passato del tempo nella città. Non avrei problemi a farlo io.

Però mi è appena venuto un altro dubbio: rischiano di esserci troppe ambiguità per alcuni tipi di personaggi. Ad esempio i re sono originari di Approdo del Re o delle regioni della loro casata di appartenenza? Si decide in base a dove sono nati? Però temo che per molti re non abbiamo la minima idea del loro luogo di nascita preciso. I Targaryen ad esempio possono essere nati sia ad Approdo del Re che a Roccia del Drago. Allora che si fa?

Se invece si mette la categoria anche per la residenza prolungata, al di là del fatto che editare le voci diventerebbe un lavoro più lungo, rischiano di esserci ambiguità ancora maggiori per cosa si intende con "prolungata"

Sembra anche a voi che rischia di esserci questa complicazione?

In tal caso forse è meglio lasciar perdere...

Comunque, mentre prendiamo una decisione definitiva su questo, degli altri aspetti della voce cosa ne pensate?

Secondo me si crea una complicazione. L'avevo proposta pensando a wikipedia che mette i personaggi illustri nati in una città, ma in questo caso forse diventa complicato, a meno che non mettiamo proprio questo paletto "sono originari di: "

Sìsì, il paletto "sono originari di.." era appunto la mia idea, ma il mio dubbio è che ci siano complicazioni pure così... Ad esempio nel caso dei re.

Ma infatti questo era il motivo principale (non l'unico) per cui avevamo escluso le città come forma di categorizzazione. L'altro è che ci sono personaggi per cui sappiamo la zona a grandi linee ma non la città esatta, soprattutto per i personaggi storici.

E se volessimo categorizzare i personaggi solo in base al luogo di nascita forse sarebbe peggio ancora, perché ad esempio Robb Stark finirebbe sotto Delta delle Acque.

Io per la categorizzazione lascerei le cose come stanno.

Per il paragrafo dei personaggi illustri delle cità la mia prima scelta sarebbe non metterlo; se vogliamo farlo però è meglio che sia manuale e che vengano individuati criteri ben precisi per capire dove sta la soglia della rilevanza.

Per Robb e per molti altri il problema non si porrebbe nemmeno: Robb è nato in un castello, non in una città. Quindi non dovrebbe avere nessuna categoria relativa alla città. Così anche la maggioranza dei personaggi nobili, penso. E' per questo che dico che secondo me non sarebbe poi un lavoro così lungo mettere la categoria città nei personaggi pubblicati, visto che la maggioranza comunque non ce l'avrebbe.

Il problema è che il rischio di ambiguità eccessiva la vedo lo stesso, soprattutto per i vari personaggi di Approdo del Re (dove essere nati nel castello significa anche essere nati nella città) e in particolare dei re, come ho già detto.

Il paragrafo sui personaggi illustri anche a me sembra una complicazione eccessiva. Non saprei come definire i criteri precisi e rischiamo di passare tutto il tempo a riflettere e discutere su chi è da considerarsi illustre e chi no Poi sa qualcuno vuole proporre un criterio ben definito faccia pure, a me non vengono in mente.

Un altro sistema potrebbe essere mettere tutti gli abitanti manualmente, senza categoria. Alla fine nella maggioranza delle città la lista non sarebbe lunghissima. Anche in questo caso però il problema principale sarebbe Approdo del Re, dove probabilmente verrebbe fuori un elenco davvero chilometrico, oltre i rischi di ambiguità già citati.

Comunque tenete conto che molti dei personaggi importanti per la città verranno molto probabilmente già citati negli altri paragrafi, se sono così importanti. Il problema principale si pone per i personaggi originari della città, abbastanza conosciuti nel mondo, ma che vivono fuori dalla città. Ad esempio Alia di Braavos. Però non mi viene in mente come mettere personaggi simili.

Secondo me se si vuole fare il paragrafo sui personaggi illustri vanno esclusi i nobili, o almeno i nobili appartenenti alla casata dominante. La lista ha senso se indichiamo, chessò, Chataya o Salloreon, oppure Meggy la rana per Lannisporto; se ci mettiamo a metterci tutti per Approdo del Re finiamo per fare una semplice lista di re, e non ha alcun senso.

L'idea di Francesco sarebbe anche funzionale, ma di fatto darebbe un risultato quantomeno assurdo: in un paragrafo chiamato "Personaggi illustri" puoi mettere Tobho Mott e non mettere Jaehaerys il Conciliatore? Il lettore che legge quel paragrafo non va lì per cercare il personaggio sconosciuto; al contrario, va lì per cercare i personaggi che hanno dato lustro alla città, e credo nessuno possa dire che Kyra ha dato lustro a Città dell'Inverno, per dire.

La volontà di linkare voci poco rilevanti non deve travalicare il significato del paragrafo, che si propone di essere una lista di personaggi rilevanti.

E al tempo stesso vedo poco sensato mettere nella voce delle città un paragrafo chiamato "Personaggi-rilevanti-ma-non-troppo".

Io lascerei perdere e taglierei il paragrafo.

Sì infatti anche secondo me, se vogliamo metterci gli abitanti comuni e non "troppo famosi", ha senso solo se a questo punto mettiamo tutti gli abitanti.

Però è difficile stabilire un criterio preciso con cui considerare un personaggio "della città" oppure no. Soprattutto per Approdo del Re, visto anche il grandissimo numero di potenziali membri di questa città. Avete idee?

Io per il momento no, ma magari ci penso ancora un po'. Nel frattempo, se non ci sono altre idee sulla lista, delle altre parti delle voce cosa ne dite?

{{Città

| Nome = Braavos

| Regione = [[Città Libere]]

| Governo = Signore del Mare

| Lingua = [[braavosiano]]

| Etnie = ?

| Organizzazioni = [[banca di Ferro]]<br />[[uomini senza Volto]]

| Mappa = Map_B

| LegendaM = Mappa di "The Lands of Ice and Fire" rielaborata by Grazia Borreggine©

}}

 

[[braavos]] è una delle nove [[Città Libere]] del continente di [[Essos]].<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>, situata sulla costa nord-occidentale del continente dove si incontrano il [[Mare Stretto]] e il [[Mare dei Brividi]]<ref name="TLOIAF">''[[The Lands of Ice and Fire]]''</ref>.

 

 

__TOC__

 

== Topografia ==

Braavos è composta da una gran quantità di isole sorge su un fitto arcipelago poco al largo della costa del [[Essos|Continente Orientale]].<ref name="AGOT41">[[AGOT41]]</ref>

 

Vi si trova una casa dalla porta rossa, vicino a cui cresce un albero di limoni.<ref name="AGOT03" />

 

Le vie della città sono popolate da numerosi gatti.<ref name="AGOT50">[[AGOT50]]</ref>

 

== Politica ed organizzazione ==

Braavos è governata dal [[signore del Mare]]. Il migliore spadaccino al suo servizio porta il titolo di [[Prima Spada di Braavos]].<ref name="AGOT22">[[AGOT22]]</ref>

 

== Cultura e società ==

A Braavos ha sede l'organizzazione degli [[uomini senza Volto]], famosi in tutto il mondo per essere degli infallibili assassini.<ref name="AGOT33">[[AGOT33]]</ref>

 

Nella città ha la sua sede la [[banca di Ferro]].<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

Gli spadaccini della città vantano un particolare stile schermistico, basato sulla velocità sulla capacità di colpire l'avversario in modo improvviso.<ref name="AGOT22" />

 

La Città Libera di Braavos ha un commercio molto sviluppato e intrattiene rapporti mercantili con tutto il mondo.<ref name="AGOT50">[[AGOT50]]</ref>

 

Parliamo della lingua anche qui? Comunque in AGOT si sa solo che Braavos ha una lingua propria. La cosa viene confermata in AGOT65, o almeno così è scritto nello schedone :-P <--- Mah, io direi di no.

 

== Storia ==

Nella seconda metà del terzo secolo dalla [[Conquista]], muore il detentore della carica di [[Prima Spada di Braavos]]. Per scegliere il successore, il [[signore del Mare]] propone a diversi candidati un indovinello riguardante un gatto, finalizzato a valutare la loro capacità di osservazione. L'unico ad avere successo è [[syrio Forel]], che per questo ottiene il titolo e lo mantiene per nove anni.<ref name="AGOT50" />

 

== Eventi ==

Nella seconda metà del terzo secolo dalla [[Conquista]], dopo la caduta della dinastia [[Nobile Casa Targaryen|Targryen]], i principi superstiti [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]] e [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vengono portati a Braavos da [[Willem Darry|Ser Willem Darry]], che li rifugia nella in una casa dalla porta rossa di sua proprietà.<ref name="AGOT03" />

 

== Personaggi celebri legati alla città ==

 

== Note ==

<references />

 

 

{{Portale | Argomento1 = Geografia | Argomento2 = Società}}

 

<noinclude>[[Categoria:Città]] [[Categoria:Città Libere]]</noinclude>

Uppata.

Nella voce della Banca di Ferro abbiamo detto che la corona ha debito verso di essa. Non viene ancora specificato che è proprio quella la banca di Braavos di cui si parla?

In ACOK17 c'è solo questo:

  The sellsword grew more serious. “There’s a moneylender from Braavos, holding fancy papers and the like, requests to see the king about payment on some loan.”   “As if Joff could count past twenty. Send the man to Littlefinger, he’ll find a way to put him off. Next?”   

In AGOT20 invece effettivamente viene specificata la banca. Quindi sì, in effetti possiamo dirlo.

Cita

{{Città

| Nome = Braavos

| Regione = [[Città Libere]]

| Governo = [[Signore del Mare]]

| Lingua = [[Braavosiano]]

| Organizzazioni = [[Banca di Ferro]]<br />[[Uomini senza Volto]]

| Mappa = Map_B

| LegendaM = Mappa di "The Lands of Ice and Fire" rielaborata by Grazia Borreggine©

}}

 

[[Braavos]] è una delle nove [[Città Libere]] del continente di [[Essos]]<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref>, situata sulla costa nord-occidentale del continente dove si incontrano il [[Mare Stretto]] e il [[Mare dei Brividi]]<ref name="TLOIAF">''[[The Lands of Ice and Fire]]''</ref>.

 

 

__TOC__

 

== Topografia ==

Braavos sorge su un fitto arcipelago poco al largo della costa del [[Essos|Continente Orientale]].<ref name="AGOT41">[[AGOT41]]</ref> 

 

Le vie della città sono popolate da numerosi gatti.<ref name="AGOT50">[[AGOT50]]</ref>

 

A Braavos è presente una banca.<ref name="ACOK12">[[ACOK12]]</ref> Avendo già messo nel box laterale che a Braavos ha sede la Banca di Ferro, e avendo già anche la stessa frase in Cultura e Società, non vedo motivi per tenere qui l'informazione.

 

== Politica e amministrazione ==

Braavos è considerata la più grande e potente delle [[Città Libere]].<ref name="ACOK41">[[ACOK41]]</ref>

 

È governata dal [[signore del Mare]]. Il migliore spadaccino al suo servizio porta il titolo di [[Prima Spada di Braavos]].<ref name="AGOT22">[[AGOT22]]</ref>

 

== Cultura e società ==

Braavos è sede dell'organizzazione degli [[uomini senza Volto]], famosi in tutto il mondo per essere degli infallibili assassini.<ref name="AGOT33">[[AGOT33]]</ref> Una persona esterna alla città Alla città o all'organizzazione? può chiedere a qualsiasi abitante di metterla in contatto con loro, mostrando la moneta speciale dell'organizzazione e pronunciando le parole "valar morghulis".<ref name="ACOK47">[[ACOK47]]</ref> In generale mi sembra un'informazione legata all'organizzazione e non alla città, valuterei di toglierla.

 

Nella città ha la sua sede la [[banca di Ferro]].<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

Gli spadaccini della città vantano un particolare stile schermistico, basato sulla velocità sulla capacità di colpire l'avversario in modo improvviso.<ref name="AGOT22" />

 

La Città Libera di Braavos ha un commercio molto sviluppato e intrattiene rapporti mercantili con tutto il mondo.<ref name="AGOT50">[[AGOT50]]</ref>

 

== Storia ==

Nella seconda metà del terzo secolo dalla [[Conquista]], muore il detentore della carica di [[Prima Spada di Braavos]]. Per scegliere il successore, il [[signore del Mare]] propone a diversi candidati un indovinello riguardante un gatto, finalizzato a valutare la loro capacità di osservazione. L'unico ad avere successo è [[syrio Forel]], che per questo ottiene il titolo e lo mantiene per nove anni.<ref name="AGOT50" />

 

== Eventi ==

Nella seconda metà del terzo secolo dalla [[Conquista]], dopo la caduta della dinastia [[Nobile Casa Targaryen|Targaryen]], i principi superstiti [[Viserys Targaryen (Re Mendicante)|Viserys]] e [[Daenerys Targaryen (Nata dalla Tempesta)|Daenerys]] vengono portati a Braavos da [[Willem Darry|Ser Willem Darry]], che li rifugia in una casa di sua proprietà.<ref name="AGOT03" />

 

Nel [[299]], durante il suo viaggio da [[Approdo del Re]] a [[Lancia del Sole]], la principessa [[Myrcella Baratheon]] sosta a [[Braavos]], dove vengono anche arruolati dei combattenti con l'incarico di farle da scorta fino alla destinazione finale.<ref name="ACOK41" />

 

== Note ==

<references />

 

 

{{Portale | Argomento1 = Geografia | Argomento2 = Società}}

 

<noinclude>[[Categoria:Città]] [[Categoria:Città Libere]]</noinclude>