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TWOIAF: razze preumane?
V di Van Horstmann
creato il 28 dicembre 2014

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Van Horstmann
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Inviato il 28 dicembre 2014 1:00 Autore

Leggendo i capitoli sul continente di Sothoryos e sull'isola di Ib si notano alcune somiglianze tra le due popolazioni che pure vivono a enormi distanze (e con tutta Essos nel mezzo).

Gli abitanti di Sothoryos vengono descritti come "creature dalle ossa grosse, con muscoli massicci, braccia lunghe, fronte sporgente, enormi denti squadrati, mandibole pesanti e rozzi capelli neri" mentre gli Ibbenesi sono "persone massicce, con torace e spalle larghe, di rado più alti di cinque piedi e mezzo, con gambe corte e tozze, e braccia lunghe." I loro visi sono "caratterizzati da sopracciglia spioventi e appuntite, piccoli occhi infossati, grossi denti squadrati e mascelle massicce".

Inoltre sia Sothoriani che Ibbenesi sono strenui combattenti.

 

Un'altra caratteristica che accomuna le due razze è questa: quando uomini comuni si accoppiano con le donne di Sothoryos o Ib, nascono solo figli morti e deformi.

Quando è un maschio ibbenese ad accoppiarsi con una donna comune, i figli nascono spesso malformati e sterili. Non è detto cosa succede nel caso di un uomo di Sothoryos.

 

Queste ultime caratteristiche spingono a pensare che non siano esseri umani veri e propri ma una specie parente, un po' forse come doveva essere l'homo di neanderthal o l'homo erectus nei confronti dell'homo sapiens.

Forse questa antica specie si era diffusa un un po' ovunque prima di declinare e resistere solo nelle profonde giungle di Sothoryos o all'estremo nord e chissà, magari a nord della barriera, molto a nord, qualche tribù di questa specie esiste ancora.

Magari ne sapremo qualcosa in TWOW?

 

P.S. C'è da dire comunque che esistono anche alcune forti differenze tra Ibbenesi e Sothoriani, oltre ad alcune somatiche (i Sothoriani non risulta che siano bassi e hanno una pelle striata di marrone e bianco che ricorda quella dei maiali, gli Ibbenesi sono pallidi ed estremamente pelosi): gli Ibbenesi sono definiti un popolo astuto e abile nella navigazione, nella caccia e nella guerra (diedero filo da torcere persino ai Dothraki), i Sothoriani pare che siano, secondo i Ghiscariani. non abbastanza lesti di mente per essere buoni schiavi.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 28 dicembre 2014 12:43

Mah, secondo me sono solo particolari decorativi che servono a mostrare le caratteristiche di alcune razze selvaggie del modo di ASOIAF. Tutte cose carine ma inutili, perché appena si tratta di parlare di Asshai il narratore di TWOIAF diventa stranamente elusivo


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JojenReed
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Inviato il 28 dicembre 2014 16:21

C'è anche da dire che Yendel non è una fonte attendibile al 100%, in particolare su temi così lontani nel spazio. Non tutte le sue descrizioni si basano su esperienze dirette, penso nemmeno gli accoppiamenti tra occidentali e ibbenesi, perciò potrebbe aver riportato anche una leggenda scritta anni prima (magari anche da un septon) o racconti di qualche viaggiatore suggestionato da chi sa cosa...

Magari queste storie non significano niente, se non quanto sia suggestionabile la conoscenza in un mondo dove gli spostamenti sono lenti e quindi anche i resoconti più dettagliati siano al confine tra mito e realtà.


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Van Horstmann
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Van Horstmann
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Inviato il 28 dicembre 2014 18:50 Autore

Mah, secondo me sono solo particolari decorativi che servono a mostrare le caratteristiche di alcune razze selvaggie del modo di ASOIAF. Tutte cose carine ma inutili, perché appena si tratta di parlare di Asshai il narratore di TWOIAF diventa stranamente elusivo

 

Può darsi, ma se davvero in TWOW andremo molto più a nord può anche darsi che troveremo qualcosa del genere molto a nord della barriera. In fondo Ib non è troppo distante.

 

C'è anche da dire che Yendel non è una fonte attendibile al 100%, in particolare su temi così lontani nel spazio. Non tutte le sue descrizioni si basano su esperienze dirette, penso nemmeno gli accoppiamenti tra occidentali e ibbenesi, perciò potrebbe aver riportato anche una leggenda scritta anni prima (magari anche da un septon) o racconti di qualche viaggiatore suggestionato da chi sa cosa...

Magari queste storie non significano niente, se non quanto sia suggestionabile la conoscenza in un mondo dove gli spostamenti sono lenti e quindi anche i resoconti più dettagliati siano al confine tra mito e realtà.

 

Può essere per quel che riguarda Sothoryos, ma gli Ibbenesi sono una presenza costante nei porti del Mare Stretto e probabilmente le occasioni di accoppiamento sono dovute alla presenza di marinai che attraccano nei porti di Westeros, quindi credo che queste notizie siano relativamente affidabili (al livello delle Città Libere o poco meno).

Poi può anche darsi che la nascita di neonati malformati non sia una costante ma solo che capiti in alcuni casi, dubito che a Westeros facciano statistiche mediche.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 28 dicembre 2014 21:17

Può darsi, ma se davvero in TWOW andremo molto più a nord può anche darsi che troveremo qualcosa del genere molto a nord della barriera. In fondo Ib non è troppo distante.

 

Però si trovano su due continenti diversi, e molto distanti


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Feanor_Turambar
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Inviato il 28 dicembre 2014 21:21

 

Mah, secondo me sono solo particolari decorativi che servono a mostrare le caratteristiche di alcune razze selvaggie del modo di ASOIAF. Tutte cose carine ma inutili, perché appena si tratta di parlare di Asshai il narratore di TWOIAF diventa stranamente elusivo

 

Può darsi, ma se davvero in TWOW andremo molto più a nord può anche darsi che troveremo qualcosa del genere molto a nord della barriera. In fondo Ib non è troppo distante.

 

In realtà Ib dista da Westeros più di quanto disti la Baia degli Schiavisti.


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Van Horstmann
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Inviato il 29 dicembre 2014 17:27 Autore

Vero, non so perché me la ricordavo più vicina Ib, anche se c'è da considerare l'effetto della proiezione su superficie piana di una superficie sferica (se davvero il mondo in questione è rotondo).

 

Comunque pensandoci l'unica possibilità sarebbe che gli antenati degli Ibbenesi, oltre a Ib abbiano raggiunto anche il nord, anche se il fatto che non ci sia nessuna leggenda a Westeros relativa a uomini simili depone a sfavore di questa mia ipotesi.

Non resta che la modalità "Ibbenesi naufraghi all'estremo nord poi abituatisi a vivere lì".


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JojenReed
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Inviato il 30 dicembre 2014 13:01

 

...

 

Può essere per quel che riguarda Sothoryos, ma gli Ibbenesi sono una presenza costante nei porti del Mare Stretto e probabilmente le occasioni di accoppiamento sono dovute alla presenza di marinai che attraccano nei porti di Westeros, quindi credo che queste notizie siano relativamente affidabili (al livello delle Città Libere o poco meno).

Poi può anche darsi che la nascita di neonati malformati non sia una costante ma solo che capiti in alcuni casi, dubito che a Westeros facciano statistiche mediche.

 

Proprio per il fatto che i maestri non studiano la statistica medica, sto dicendo che Yendel non è affidabile. E' vero che gli ibbenesi sono molto presenti nel Mare Stretto e che accoppiamenti in queste condizioni possono essere frequenti, ma a Westeros non ci sono test di paternità e nemmeno registri dell'anagrafe. C'è invece una grande una quantità di figli bastardi e di orfani abbandonati, specialmente nei porti, e manca un qualcuno che registri le nascite.

Continuo a pensare che quello che scrive Yendel è più leggenda o suggestione popolare che verità provata.


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Feanor_Turambar
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Inviato il 30 dicembre 2014 13:33

Uomini pelosi, accomunati da Yendel agli Ibbenesi, sono attestate anche a Lorath (i "Mazemakers") e nel Mare d'Erba. Potrebbero essere popolazioni completamente diverse, visto che si sono estinte millenni prima e quindi Yendel li conosce indirettamente, ma potrebbero anche essere la stessa razza, visto che Lorath e il Mare d'Erba non sono molto distanti da Ibb.


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Inviato il 30 dicembre 2014 13:38

Uomini pelosi sono attestati anche a Lorath, i costruttori di quegli strani labirinti; Yendel dice poco di loro, ma li accomuna agli Ibbenesi, e un altro arcimaestro, Quillion, ricollega la strana costruzione di Vecchia Città ai labirinti di Lorath.


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Inviato il 30 dicembre 2014 13:51

Comunque pensandoci l'unica possibilità sarebbe che gli antenati degli Ibbenesi, oltre a Ib abbiano raggiunto anche il nord, anche se il fatto che non ci sia nessuna leggenda a Westeros relativa a uomini simili depone a sfavore di questa mia ipotesi.

Non resta che la modalità "Ibbenesi naufraghi all'estremo nord poi abituatisi a vivere lì".

 

In effetti, l'assenza di qualsiasi riferimento a loro (mentre Figli della Foresta e Giganti sono abbondantemente citati, pur essendo ormai estinti a sud della Barriera) non è incoraggiante. Ma è interessante notare che, a proposito degli Skagosi, alcuni maestri ritengono che abbiano sangue ibbenese nelle vene (mentre altri dicono che potrebbero essere discendenti dei giganti). Quindi che gli Ibbenesi con le navi giungano abbastanza a nord è possibile. E da Skagos alle coste oltre la Barriera il passo è breve, sia per commerciare (prima c'era Hardhome) sia per naufragare.


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