Vi cito una frase di un capitolo del primo capitolo di jon, quando era ''dentro '' spettro.

''....un tempo erano in sei.di cui cinque ancora ciechi dal parto, gementi nella neve a fianco del corpo della madre morta, intenti a succhiare il latte ormai freddo dai capezzoli.adesso di loro ne restavano quattro...più uno che il lupo albino non riusciva più a percepire....''

Si parla dei lupi dei figli di stark...

Errore di traduzione o messaggio nascosto?

Perché in teoria lady e vento grigio sono morti per certo...ma quel 4 più 1 mi fa storcere il naso...mi è quasi venuto il dubbio che ned abbia fatto il fubo con lady.

Però tutto fa sembrare che sia nymeria quello che spettro non riesce più a percepire..

La frase '' ne rimangono 4, più uno che....'' mi fa pensare che 4 compreso lui li sente per certo ( sentire a livello spirituale o chessoio) uno morto sicuro ( quello di rob) e uno che non percepisce. .che sia nymeria davvero? Cagnaccio, che solo gli dei sanno dove sia? Estate? Che é finito in un posto protetto da magia antica? O proprio lady che sia ancora viva ?

Io avrei scritto '' 3 più uno che non percepiva più'' ma 4 più 1 ....mbho...

Ditemi voi..magari sono solo pippe mentali mie !

Quello che non riesce più a percepire dovrebbe essere Estate.

Il sogno è lungo, lo ricordo.

Lui sente che anche gli altri suoi fratelli stanno cacciando.

Prima sogna di quello nero, ovvero Cagnaccio. Poi sua sorella minore con un branco al suo seguito, ovvero Nymeria.

Uno dei quattro rimasti è Spettro. Estate non lo riesce più a percepire perché è oltre la barriera, ma sente che è dall'altra parte, come Jon non sentiva né sognava più neanche Spettro quando a dividerli c'era la Barriera, ma sapeva che stava lì.

Secondo me è un'errore di traduzione. Credo sia più... uno di questi (tra i quattro rimasti) non lo percepiva più.

Comunque controllo in inglese

Ecco, in inglese fa così:

The white wolf padded along the man trail beneath the icy cliff. The taste of blood was on his tongue, and his ears rang to the song of the hundred cousins. Once they had been six, five whimpering blind in the snow beside their dead mother, sucking cool milk from her hard dead nipples whilst he crawled off alone. Four remained... and one the white wolf could no longer sense.

Correggetemi se sbaglio, perché il mio inglese è così così... Ma dice «quattro rimasero... E uno il lupo albino non riusciva a sentirlo più da tempo», quindi non «più uno (tra i quattro)» ma «e uno (dei quattro)»???

Mi sembra di aver letto da qualche parte...che qualcuno avesse chiesto a Martin cosa significava...e che lui abbia detto una cosa tipo "ho sbagliato a scrivere, Vento Grigio e Lady sono morti" e non mi c'era nessuna ironia....il lupo che non sente più dovrebbe essere Estate che si trova a nord della Barriera...

Si effettivamente letto in inglese é più una cosa tipo '' 4 sono rimasti E UNO non lo percepiva più'' e non '' DI CUI UNO''

Anche il mio inglese non é eccelso però decisamente in lingua originale ci leggo un altro senso..

Sniff sniff

Io non amo casa stark , però é da quando ned ha giustiziato lady che speravo che avesse fatto un change tattico ti corpi...

Si, potrebbe essere Estate! Io avevo pensato anche a Nymeria, perché mi sembra di ricordare che rispetto agli altri si trovi più a Sud e forse non la percepisce per questo, un po' come gli alberi-diga: non riesce a vederla.

Ti capisco hound, lo sperato anche io per molto tempo! " />

Il sogno completo è questo, secondo me è proprio Estate che non percepisce, di Nymeria racconta il sogno, cosa fa, la sente e non è la prima volta... Lo stesso vale per Cagnaccio,invece per Estate sa, percepisce, solo che si trova a Nord della barriera, al freddo...

Il lupo albino correva nella foresta dominata dalle tenebre, sotto uno strapiombo livido che saliva fino al cielo. La luna correva con lui, scivolando tra i grovigli di rami spogli, spostandosi nel cielo pieno di stelle.

«Snow» mormorò la luna.

Il lupo albino non rispose. La neve scricchiolava sotto le sue zampe. Il vento sussurrava tra gli alberi.

In lontananza, poteva udire i suoi fratelli di branco che lo chiamavano, specie che chiama specie. Anche loro stavano cacciando. Una gelida pioggia flagellava il suo fratello nero intento a squarciare le carni di un capro enorme, lavando il sangue che gli colava dal fianco, dove il lungo corno della bestia aveva scavato un solco. In un altro luogo, la sua sorella minore alzò il muso e ululò alla luna, e centinaia di cugini grigi interruppero la caccia per unirsi al canto. Sulle colline dove si trovavano era più caldo e c'era abbondanza di cibo. Notte dopo notte, il branco guidato da sua sorella si ingozzava di carne di pecore, vacche, cavalli: le stesse prede degli uomini. A volte, perfino della carne degli stessi uomini.

«Snow» chiamò nuovamente la luna, quasi in tono di scherno. Il lupo albino continuò ad avan- zare sul sentiero tracciato dall'uomo alla base dello strapiombo coperto di ghiaccio. Sentiva sulla lingua il sapore del sangue, nelle orecchie riecheggiava il canto dei suoi cugini, a centinaia. Un tempo erano in sei. Di cui cinque ancora ciechi dal parto, gementi nella neve a fianco del corpo della madre morta, intenti a succhiare latte ormai freddo dai capezzoli. Adesso, di loro ne restavano quattro... più uno (secondo Altieri) che il lupo albino non riusciva più a percepire.

«Snow» insisteva la luna.

Il lupo albino corse lontano da lei, verso la caverna della notte nella quale il sole era andato a nascondersi, il suo respiro si congelava nell'aria. Nelle notti senza stelle, lo strapiombo era nero corna la roccia, un'oscurità che incombeva sul vasto mondo. Ma quando appariva la luna, la parete risplendeva pallida e glaciale come un torrente gelato. La pelliccia del lupo albino era spessa e ispida, ma quando il vento soffiava sul ghiaccio, nessuna pelliccia riusciva a tenere lontano il gelo. Sul versante opposto, il lupo albino lo percepiva, il vento doveva essere ancora più gelido. Era dove si trovava suo fratello, il lupo grigio che odorava d'estate.

«Snow.»

Una stalattite di ghiaccio si staccò da un ramo.

Il lupo albino si voltò, snudando le zanne.

«Snow!»

I peli si rizzarono sul suo dorso, mentre la foresta attorno si stava dissolvendo. «Snow, snow, snow!»

Udì un battito d'ali.

Un corvo volò nell'oscurità.

Un tonfo, raschiare di artigli. Il corvo andò a posarsi sul torace di Jon Snow.

«Snow!» gli gracchiò in faccia.

«Ti ho sentito.»

La stanza era in penombra, il pagliericcio su cui giaceva era duro. Dalle imposte filtrava un lu-

core grigiastro, preludio di un'altra giornata gelida e tetra.

«È così che svegliavi lord Mormont?» Jon tirò fuori un braccio dalle coperte per allontanare il

corvo. «Toglimi quelle penne dalla faccia.»

Ho capito, allora deve essere per forza Estate!

è solo l'ennesima altierata (dovrei riprendere quel topic una buona volta), e non è un errore di Martin..

 

Four remained... and one the white wolf could no longer sense.

Correggetemi se sbaglio, perché il mio inglese è così così... Ma dice «quattro rimasero... E uno il lupo albino non riusciva a sentirlo più da tempo», quindi non «più uno (tra i quattro)» ma «e uno (dei quattro)»???

Non "quattro rimasero" (al passato) ma "ne rimanevano quattro" (in quel momento lì, quando è descritta l'azione). "ed uno solo il lupo bianco non era più in grado di sentire"

Non sarei così sicuro che si tratti di Summer, visto che si sono incrociati relativamente da poco tempo...

"Un tempo erano in sei. Di cui cinque ancora ciechi dal parto, gementi nella neve a fianco del corpo della madre morta, intenti a succhiare latte ormai freddo dai capezzoli. Adesso, di loro ne restavano quattro... più uno che il lupo albino non riusciva più a percepire."

Ma di questi "loro che ne restavano quattro" non sono intesi solamente i cinque ciechi alla nascita, ossia tutti i fratelli tranne Spettro? In questo caso sarebbero Estate, Cagnaccio, Vento Grigio e Lady. Ma l'errore sta perchè non si dovrebbe percepire anche il lupo di Robb, e non solo quello di Sansa morto da più tempo. Mah...

Corvo inviato utilizzando Tapatalk

Ma credo sua solo errore di traduzione come abbiamo detto sopra..

Estate é l unico oltre la barriera e forse lo sente meno..é ribadito più volte che alla barriera la magia é forte..

Peró comunque estate lo ha percepito nel suo sogno..si legge sia di cagnaccio e nymeria ma anche di estate come ha riportato brezza!

Massi, ripeto sono solo pippe mentali che mi faccio però ormai ci si potrebbe aspettare di tutto no? É solo che mi dispiace per lady che é colpa della sua padrona idiota che odio!

Ragazzi, correggetemi se sbaglio (non ricordo bene il passo, dovrei rileggerlo), se il POV è di Jon wargato in Spettro, dovrebbe sentire Estate molto bene, essendo entrambi oltre la Barriera. Viene anche nominato, dice "... era dove si trovava suo fratello, il lupo grigio che odorava d'estate." Questo è sicuramente Estate, appunto. Io ho associato quel "più uno che non riusciva più a sentire" come Vento Grigio. Tutti gli altri ancora vivi vengono nominati, Lady è morta da tempo e non rientra più nel conto, Vento Grigio non deve essere morto da molto, anzi non ricordo neppure se questo pezzo è prima o dopo le Nozze Rosse. Magari Spettro non lo sente più perché è morto, ma ancora non lo sa. E direi che il conto si riferisce a tutti i lupi degli Stark, Spettro incluso, visto che dice qualcosa tipo: "cinque ciechi, stesi accanto al corpo della madre morta, cercando di succhiare latte ormai freddo, mentre lui era stato lasciato da solo." A meno che quel più uno non sia proprio Lady, ma ormai dovrebbe saperlo che Lady è morta. Ma altrimenti il fatto dell' "Erano rimasti in quattro" non torna, se Vento Grigio è già morto...

La Barriera fa da scudo anche per il legame da metamorfo: quando Jon scala la Barriera e lascia Spettro a Nord di essa non riesce più a percepirlo, né fa più sogni di lupo, finché non si ricongiungono.

Quindi è Estate che non viene percepito.

No, non sono entrambi oltre la barriera.

E' il primo POV di Jon in ADWD. Jon è al Castello Nero ed è già stato eletto Lord Comandante.

Bran ha superato da diverso tempo la Barriera, attraverso il Portale delle Tenebre...

Jon sa bene che Robb Stark è morto. Lo dice anche poco dopo nell'interpretazione del sogno.

Dice che Spettro sa che Vento Grigio è morto come Robb. Invece sente anche Cagnaccio e Estate, secondo Jon, perché i metalupi sono vivi al contrario di Bran e Rickon, e si domanda se una parte di loro non sia rimasta nei metalupi. Ripensa al metalupo che lo ha salvato quando è fuggito dai bruti, dopo aver scalato la barriera, ed è convinto che si trattava di Estate e che forse in lui ci stava un residuo dello spirito di Bran...

La Barriera fa da scudo anche per il legame da metamorfo: quando Jon scala la Barriera e lascia Spettro a Nord di essa non riesce più a percepirlo, né fa più sogni di lupo, finché non si ricongiungono.

Quindi è Estate che non viene percepito.

Esatto! La Barriera fa da scudo

Quando Jon oltrepassa la Barriera, dopo che Stannis gli propone di diventare Lord di Grande Inverno per pensarci su, percepisce subito Spettro e lui riappare... Finché si trovano nello stesso lato (a nord o a sud della barriera) si sentono, ma se c'è la barriera in mezzo tra loro, non si sentono più.