Sì, infatti, poi non è che Melisandre sia famosa per la sua capacità ermeneutica... Ricordiamoci dello stormo di corvi che ha attaccato i non morti sul Pugno dei Primi Uomini, non credo sia una semplice coincidenza e non un aiutino di Bloodraven. D'altronde, che utilità avrebbe ad aiutare i Walkers?

È ragionevole che Azor Ahai avrà a disposizione un'alleanza, un esercito, per sconfiggere la minaccia estranea, anche perché gli Estranei possono anche essere pochi, ma le file dei non morti mi pare siano abbastanza nutrite. Detto questo, sappiamo che gli Estranei possono essere uccisi solo con l'ossidiana; credete che Azor Ahai rinato dovrà avere necessariamente a disposizione il valyrian steel? Perché, ad esempio, Jon ha Lungo Artiglio, però se si dà tanta importanza a questo eroe rinato, ho pensato che magari lui, in quanto predestinato, con la sua "spada" (che sia una vera spada, o un esercito come i Guardiani, o i draghi), possa avere quel quid, quel jolly che necessariamente bisogna portare in campo per sperare di vincere la Battaglia dell'Alba.

Bella domanda...io penso che Lungo Artiglio per adesso sia "solo" un'ottima spada in acciaio di Valyria. Credo che Portatrice di Luce possa essere una qualsiasi spada, basta che sia impugnata da Azor Ahai. Un'altra cosa: pensate che AA ed il PcfP siano la stessa persona? Io pensavo di si, ma da quando lo ha detto anche Melisandre tendo a non esserene piu' tanto sicura!

Io ho sempre pensato che fossero le declinazioni diverse di una medesima leggenda, quella dell'eroe predestinato che dovrà salvare il mondo dal "male"... Anche perché sarebbe strano che ci siano tanti piccoli Messia in giro per l'oikoumene [emoji57] Più che altro mi piacerebbe sapere come Melisandre sappia del Principe Promesso, se non sbaglio fu la figura con la quale Rhaegar si impuntò dopo aver letto un fantomatico libro...

Comunque bisogna anche capire quanti sono effettivamente gli Estranei: nella puntata di GoT abbiamo visto questi 13 cavalieri, saranno mica quelli della leggenda della Vecchia Nan? E a che "stadio" sono i bambini sacrificati da Craster?

Ahah in effetti è vero; è più probabile che sia una sola persona ad incarnare tutte le profezie. Ma allora...se, mettiamo caso, questa persona morisse, il mondo sarebbe spacciato? O qualcun altro si prenderebbe l'onere di incarnare l'eroe? O ancora, gli Dei impedirebbero questa morte? Sto facendo un discorso molto contorto, lo so XD

Craster sacrifica figli da anni, e lui ed alcune sue mogli sono davvero in avanti con gli anni. Secondo me alcuni sono già "adulti"...se così possiamo chiamarli.

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Ahah in effetti è vero; è più probabile che sia una sola persona ad incarnare tutte le profezie. Ma allora...se, mettiamo caso, questa persona morisse, il mondo sarebbe spacciato? O qualcun altro si prenderebbe l'onere di incarnare l'eroe? O ancora, gli Dei impedirebbero questa morte? Sto facendo un discorso molto contorto, lo so XD

 

Craster sacrifica figli da anni, e lui ed alcune sue mogli sono davvero in avanti con gli anni. Secondo me alcuni sono già "adulti"...se così possiamo chiamarli.

Letterariamente è molto più comodo che non muoia Scherzi a parte, credo che non sia sostituibile, e che comunque la sua natura da eroe lo renda un po' speciale rispetto agli altri: immaginiamo che Azor Ahai rinato sia Jon, lui verosimilmente ha già "sperimentato" la morte, dubito che muoia di nuovo come un fesso prima della battaglia ovviamente non dico che AA sia immortale, ma penso che dobbiamo ragionare comunque nell'ottica della profezia e della predestinazione: insomma, questo eroe rinato non può sconfiggere i grandi nemici dell'uomo da solo, ma avrà qualcosa di speciale, se a lui viene ricollegata la "fuga delle tenebre"? Altrimenti chiunque, dotato di ossidiana, potrebbe sconfiggere gli Estranei... Forse sarebbe troppo comodo poter sostituire AA all'ultimo momento, LOL [emoji16]

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Sappiamo davvero troppo poco sugli Estranei: paradossalmente un grande spunto ci è stato dato dalla serie tv. Però, se gli estranei avevano bisogno dei figli di Craster, magari era perché non potevano riprodursi altrimenti? E che fine ha fatto la donna estranea di cui si innamorò il Re della Notte?

 

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Sappiamo davvero troppo poco sugli Estranei: paradossalmente un grande spunto ci è stato dato dalla serie tv. Però, se gli estranei avevano bisogno dei figli di Craster, magari era perché non potevano riprodursi altrimenti? E che fine ha fatto la donna estranea di cui si innamorò il Re della Notte?

 

 

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Sappiamo davvero troppo poco sugli Estranei: paradossalmente un grande spunto ci è stato dato dalla serie tv. Però, se gli estranei avevano bisogno dei figli di Craster, magari era perché non potevano riprodursi altrimenti? E che fine ha fatto la donna estranea di cui si innamorò il Re della Notte?

 

Non mi pare venga detto che fine abbia fatto, ma essendo un'Estranea, o è riuscita a tornare dai suoi, oppure si era trovato un metodo per farla fuori...se era così potente sarà bastata l'ossidiana, o c'era qualche altro metodo che non conosciamo?

Da come ci vengono presentati dallo show, sembra proprio che abbiano una propria organizzazione, con i loro usi e degli scopi...sono rimasta affascinata dalla rappresentazione, anche se forse avrei voluto leggerlo prima (anche perchè così avremmo avuto più informazioni). MA un POV su /in contatto con gli Estranei chi lo potrebbe avere? Bran?

 

 

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Sappiamo davvero troppo poco sugli Estranei: paradossalmente un grande spunto ci è stato dato dalla serie tv. Però, se gli estranei avevano bisogno dei figli di Craster, magari era perché non potevano riprodursi altrimenti? E che fine ha fatto la donna estranea di cui si innamorò il Re della Notte?

 

Ragazzi a me l'idea che gli Estranei siano solo una manciata proprio non piace. Preferisco che sia una razza con la propria cultura, usi e costumi.

Ritornando a Jon, magari potrebbe avvenire una prima battaglia sulla Barriera che poi cedrà e da lì una ritirata disperata fino all'Incollatura e poi al Tridente. Una sorta di esodo di massa dal Nord

Sappiamo davvero troppo poco sugli Estranei: paradossalmente un grande spunto ci è stato dato dalla serie tv. Però, se gli estranei avevano bisogno dei figli di Craster, magari era perché non potevano riprodursi altrimenti? E che fine ha fatto la donna estranea di cui si innamorò il Re della Notte?

Non mi pare venga detto che fine abbia fatto, ma essendo un'Estranea, o è riuscita a tornare dai suoi, oppure si era trovato un metodo per farla fuori...se era così potente sarà bastata l'ossidiana, o c'era qualche altro metodo che non conosciamo?

Da come ci vengono presentati dallo show, sembra proprio che abbiano una propria organizzazione, con i loro usi e degli scopi...sono rimasta affascinata dalla rappresentazione, anche se forse avrei voluto leggerlo prima (anche perchè così avremmo avuto più informazioni). MA un POV su /in contatto con gli Estranei chi lo potrebbe avere? Bran?

Ma i fantomatici 13 che abbiamo visto nella scena della serie, sarebbero i 13 GdN che dovettero combattere Joramun e l'Ultimo Eroe? Magari sono stati sconfitti sul campo ma non uccisi, e sono rimasti dormienti fino agli eventi delle Cronache.... Però che fine ha fatto la donna Estranea?

Bran potrebbe attraverso le visioni, anche perché su Melisandre non ci conterei troppo... Altrimenti Jon, nel suo stadio non ancora resuscitato, anche perché non è che sarebbe utile sapere cose proprio durante la grande battaglia XD

Ahah si, Melisandre potrebbe vedere qualcosa nelle fiamme ma poi l'interpretazione spetterebbe a noi. Potrebbe essere Bran, magari Bloodraven potrebbe raccontagli qualcosa per prepararlo alla Battaglia dell'Alba...

Spero che Jon non rimanga "in coma" (se cisì sarà) per troppo tempo...

I tredici potrebbero essere gli stessi!

Non avevo pensato ai 13 estranei come ai 13 GdN, potrebbero essere davvero gli stessi!

Neanch'io credo che AA possa fare tutto da solo, ma non credo sia sostituibile. Forse morirà, ma non prima del termine della battaglia finale. Se no, che razza di eroe è? :P

E anch'io penso che AA e il principe che fu promesso siano la stessa persona.

Una parte di me, aveva pensato che anche lo stallone che cavalca il mondo possa ricollegarsi ai primi due in un'unica persona. Questo perché non mi fido al cento percento di coloro che guardano nel fuoco, perché non tutti sanno interpretare ciò che vedono, Mel è l'esempio più chiaro. E se anche le anziane del dosh khaleen avessero interpretato male la visione? In fondo la loro conoscenza del mondo è davvero limitata, perciò non avrebbero mai potuto interpretare la visione con qualcosa di mai visto, tipo qualcosa o qualcuno che riguarda l'occidente, no?

O forse no... :p

Riguardo al sogno di Jon, forse ci sarà davvero una prima battaglia con gli estranei alla barriera, mentre Jon non ha ancora ripreso conoscenza e quando avrà riaperto gli occhi, si troverà davanti ciò che ha visto nel sogno e allora non potrà far altro che raccogliere i sopravvissuti e scappare verso l'interno Nord, per trovarsi armi, esercito, aiuto, o qualcosa altro per fermare l'avanzata degli estranei... Chissà :p

Mm ma lo stallone che monta il mondo non avrebbe dovuto essere comunque figlio di Daenerys?

Certo, se ci fosse una prima battaglia con Jon ancora in coma, gli estranei farebbero terra bruciata, visto che bruti e GdN si scannerebbero già tra loro, quindi non ci sarebbe alcun leader veramente tale, e non mi pare che, a parte Jon e Sam, ci siano molte conoscenze sui Walkers (es. l'ossidiana come arma di distruzione), ma correggetemi se sbaglio.

Mm ma lo stallone che monta il mondo non avrebbe dovuto essere comunque figlio di Daenerys?

.

Dò per buona questa interpretazione al 99%.

Poi però, in me, c'è un 1% che pensa che le profezie si avverino tutte! che se questa non si è avverata, è soltanto perché erroneamente si è pensato che lo stallone che monta il mondo doveva essere il figlio di Dany.

Ma quante volte si sono sbagliati a identificare il principe che fu promesso?

E se fosse accaduto anche con la profezia Dothraki?

Anche questa profezia, tra l'altro, parla di un principe... Perché lo stallone che monta il mondo altro non è che un principe.

Le anziane del dosh khaleen, non conoscendo le case e i castelli di pietra, li chiamano «tende di pietra», così potrebbe essere anche per gli «arakh che scintillano nel pugno come gli affilati steli derba della grande pianura», che potrebbero essere semplicemente delle spade?

I Dothraki se non sbaglio attenevano lo stallone che cavalca il mondo da secoli e secoli... Come si attende in altro luoghi AA e il principe che fu promesso... Ma a quanto ci è dato sapere, il loro «eroe» non è sopravvissuto alla nascita... O forse sì?

Tornando ai 13 GdN.

Questi erano stati seppelliti vivi sotto il ghiaccio sulla cima della Barriera dove ci stava il Forte Orientale... Ma se loro sono i 13 Estranei visti nella serie tv, chi ci sta in quelle 13 tombe?

Che poi non sono 13, dovrebbero essere 14... Perché anni dopo, il padre di uno dei 13 GdN che si ritrovò costretto a denunciare il figlio per diserzione, il suo ultimo desiderio prima di morire fu di farsi seppellire al fianco di suo figlio e degli altri 12 GdN sulla cima della Barriera...

 

 

Tornando ai 13 GdN.

Questi erano stati seppelliti vivi sotto il ghiaccio sulla cima della Barriera dove ci stava il Forte Orientale... Ma se loro sono i 13 Estranei visti nella serie tv, chi ci sta in quelle 13 tombe?

Che poi non sono 13, dovrebbero essere 14... Perché anni dopo, il padre di uno dei 13 GdN che si ritrovò costretto a denunciare il figlio per diserzione, il suo ultimo desiderio prima di morire fu di farsi seppellire al fianco di suo figlio e degli altri 12 GdN sulla cima della Barriera...

 

Non è che ti riferisci alle settantanove settinelle che secondo le leggende furono sepolte vive sulla cima della Barriera presso il Forte della Notte per aver disertato? Dopo la loro diserzione furono catturati sulle terre del padre di uno di loro, lord Ryswell, che li fece prigionieri e li consegnò al lord comandante dei GdN che li punì appunto in quel modo orribile. In punto di morte lord Ryswell si fece trasportare al Forte della Notte per moriere accanto a suo figlio.

 

Mm ma lo stallone che monta il mondo non avrebbe dovuto essere comunque figlio di Daenerys?

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Riguarda sicuramente il figlio nato morto di Dany e questa sarebbe la prima profezia che non si avvera.

Dò per buona questa interpretazione al 99%.

 

Poi però, in me, c'è un 1% che pensa che le profezie si avverino tutte! che se questa non si è avverata, è soltanto perché erroneamente si è pensato che lo stallone che monta il mondo doveva essere il figlio di Dany.

Ma quante volte si sono sbagliati a identificare il principe che fu promesso?

E se fosse accaduto anche con la profezia Dothraki?

 

Anche questa profezia, tra l'altro, parla di un principe... Perché lo stallone che monta il mondo altro non è che un principe.

Le anziane del dosh khaleen, non conoscendo le case e i castelli di pietra, li chiamano «tende di pietra», così potrebbe essere anche per gli «arakh che scintillano nel pugno come gli affilati steli derba della grande pianura», che potrebbero essere semplicemente delle spade?

I Dothraki se non sbaglio attenevano lo stallone che cavalca il mondo da secoli e secoli... Come si attende in altro luoghi AA e il principe che fu promesso... Ma a quanto ci è dato sapere, il loro «eroe» non è sopravvissuto alla nascita... O forse sì?

 

 

Tornando ai 13 GdN.

Questi erano stati seppelliti vivi sotto il ghiaccio sulla cima della Barriera dove ci stava il Forte Orientale... Ma se loro sono i 13 Estranei visti nella serie tv, chi ci sta in quelle 13 tombe?

Che poi non sono 13, dovrebbero essere 14... Perché anni dopo, il padre di uno dei 13 GdN che si ritrovò costretto a denunciare il figlio per diserzione, il suo ultimo desiderio prima di morire fu di farsi seppellire al fianco di suo figlio e degli altri 12 GdN sulla cima della Barriera...

Si, lo stallone che monta il mondo può essere una delle ennesime declinazioni dell'eroe salvatore del mondo, quindi si legherebbe ad AA, all'Ultimo Eroe e al Principe Promesso. Alla fine ognuno vedrebbe la profezia compiuta come se la immagina. Per quanto riguarda i 13 GdN, non sapevo proprio di questo aneddoto! Tant'è che qualche post fa ci chiedevamo che fine avesse fatto la donna estranea che aveva sedotto il Lord Comandante.