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ADWD - Lord Baelish sul trono di spade
L di Lo Schiavista
creato il 28 luglio 2014

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Lo Schiavista
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Lo Schiavista
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Inviato il 28 luglio 2014 17:33 Autore

Lo so !!!!

Qualche Barrierista leggendo il titolo avrè pensato che Lo schiavista si sarà completamente rincoglioni**.

Potrebbe anche essere :) ma in questi giorni riflettendo su tutta l'evoluzione di Ditocorto insieme ad alcuni amici abbiamo convenuto che la "storia" tra Petyr e il trono non sia affatto conclusa.

Sappiamo delle sue origini mercenarie Braavosiane .

Sappiamo come da Lord di quattro metri di pietra delle Dita si sia elevato prima a Maestro del Conio e poi Lord Protettore della Valle e Lord di Harrenal.

Qui apro una piccola parentesi . La tanto bistrattata Lysa ( perdutamente innamorata di lui) non solo gli ha concesso la verginità ma gli ha anche permesso di far crescere le sue capacità . Fu la giovane Tully a convincere il vecchio Jon Arryn ha mettere il nanetto barbuto come capo della dogana a Città del Gabbiano . E lui per tutta ricompensa la buttà dalla Porta della Luna . Ingrato !!! :) :)

 

Tornando al "filone "principale .

Per adesso sappiamo che è Protettore della Valle di Arryn certo un bel traguardo per lui che era l'ultimo dei Lord . Tra lui e il potere assoluto c'è il fragile pettirosso Robert che probabilmente morirà a breve data la sua fragilità fisica . Ora ammesso che dovesse accadere la dipartita del piccolo Robert nella valle si aprirebbe un conflitto di potere che probabilmente sarà risolto con il matrimonio di Harry l'erede con Sansa. E ditocorto ?? Perderebbe la carica di Protettore e sarebbe costretto a tornare ad Harrenal ( il suo effettivo scranno) . Perchè caldeggia a tutti i costi ( anzi lo organizza) questo matrimonio ?? A vedere in superficie avrebbe tutto da perderci e niente da guadagnarci . Nemmeno la teoria che "dark Sansa" oramai in sintonia con lui riesca a manovrare il"precoce" Harry potrebbe giustificare questa scelta. Ebbene secondo la nostra teoria Baelish non vuole rimanere Protettore della Valle a lungo . Lui ha uno scopo : Salire sul trono di Spade !!! Come direste voi ?? e qua scatta laTeoria !!!

 

Una volta combinato il matrimonio Sansa-Harry lascerebbe a quest'ultimo l'incombenza di sloggiare i Bolton dal Nord con il pieno appoggio dei Lord della Valle . Lui rimarrebbe quale "padre putativo" della rinascita della Valle e degli Stark . In questo modo avrebbe la riconoscenza dei due dei sette regni di Westeros !!

Preso possesso di Harrenal potrebbe "gentilmente" invitare Delta delle Acque a schierarsi dalla sua parte compresi i Lord Minori . Non credo che il Frey ne Genna Lannister/Frey possano essere nelle condizioni di dettare legge nei confronti di quello che per stessa concessione del defunto Tywin Lannister ( in realtà Joffrey ma sicuramente dietro c'e la Mano del Re) è il loro Lord Protettore. E siamo a 3 su 7 !!!

Un problema potrebbe essere rappresentato dai Frey . Molto dipende dalla riuscita della missione di Harry l'erede nella riconquista del Nord ( imo Baelish considera già Stannis fuori combattimento dopo la battaglia di Grande Inverno vs Bolton e altri) . Ma , ammesso che il vecchio Lord Walder sia ancora vivo , non credo che l'indole della Casata delle Torri Gemelle possa rappresentare un problema. Semplicemente si venderanno come hanno sempre fatto a maggior ragione quando il loro principale sponsor ( Tywin Lannister ) è morto e i leoni sono in grande difficoltà.

Bene siamo a quasi 4 regni su 7 ( Castel Granito sta messo male a meno di un improbabile rimpatrio di Tyrion la vedo dura) .

 

 

Nel quadretto "ditocortiano" ci sono ancora diversi pezzi che devono andare al loro posto.

Innanzitutto i Tyrell. Le roselline possiedono attualmente la più grande forza militare di Westeros e il flaccido Mance non ha nessuna voglia di lasciare Approdo del Re adesso che è Primo Cavaliere e la sua figlioletta è regina . Ci sarebbero anche i Martell che tramano per il ritorno della dinastia del Drago . Ora secondo voi Baelish , nonostante la grande accortezza del Principe Doran Martell, non conosce il vero scopo di lancia del Sole . Se i Martell hanno gli uccelletti ad Approdo del Re figuriamoci Baelish .

Quindi intende sfruttare lo spauracchio Dany con i draghi (la ricomparsa di Aegon/Griff il giovane per lui è una manna dal cielo) per mettere i Tyrell contro i Martell ( non che si amassero bastava anche una piccola scintilla) . Per uno che quasi da solo ha scatenato la guerra dei 5 Re sarebbe un gioco da ragazzi .

In questa situazione di caos avrebbe buon gioco nel calare nella capitale con le truppe del Nord, della Valle e del Tridente proclamandosi salvatore dei sette Regni autoincoronandosi Re.

 

Come teoria è abbastanza ardita sicuramente ..ma io non ce lo vedo uno come Ditocorto che si accontenta di quello che ha !!!

Lui vuole il trono e nella scala è lanciato . Solo il futuro ci dirà se riuscirà nella scalata o cadrà rovinosamente portandosi dietro tutti gli intrighi e gli inganni che lo hanno portato fin lì.



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 28 luglio 2014 17:35

Secondo me non ci tiene nemmeno a esporsi fino a quel punto. È più il tipo da eminenza grigia, diciamo.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

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Lo Schiavista
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Lo Schiavista
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Inviato il 28 luglio 2014 17:47 Autore

Secondo me non ci tiene nemmeno a esporsi fino a quel punto. È più il tipo da eminenza grigia, diciamo.

 

Non lo so . Fino a poco tempo fa la pensavo esattamente come te . Però considerato che Harry+Sansa non hanno la forza militare per il trono e che imo il suo vero scopo è Approdo del Re nelle parti di "manovratore" ha pochi margini di azione . Nella "futuristica" teoria qui sopra avrebbe molte più possibilità.


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 28 luglio 2014 17:50

Sì, non credo voglia stare così tanto sotto ai riflettori. Mi sembra più il tipo da avere "uomini di paglia" da comandare a bacchetta piuttosto che esporsi direttamente in prima persona. Rimanendo nell'ombra, poi, ha più possibilità di tenere saldo il proprio potere (e di non perdere terreno in caso di cambi di bandiera).

 

@LoSchiavista, probabilmente ora mi mangerai, ma secondo me Ditocorto è molto più condizionato da Sansa (in quanto proiezione della sua fantasia su Cat) di quanto non voglia ammettere egli stesso...non mi stupirebbe se la sua ossessione lo portasse a fare qualche passo falso e a perdere il controllo.


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 28 luglio 2014 17:53 Autore

Sì, non credo voglia stare così tanto sotto ai riflettori. Mi sembra più il tipo da avere "uomini di paglia" da comandare a bacchetta piuttosto che esporsi direttamente in prima persona. Rimanendo nell'ombra, poi, ha più possibilità di tenere saldo il proprio potere (e di non perdere terreno in caso di cambi di bandiera).

 

@LoSchiavista, probabilmente ora mi mangerai, ma secondo me Ditocorto è molto più condizionato da Sansa (in quanto proiezione della sua fantasia su Cat) di quanto non voglia ammettere egli stesso...non mi stupirebbe se la sua ossessione lo portasse a fare qualche passo falso e a perdere il controllo.

 

La situazione del Regno è nel caos più completo ( esattamente come voleva lui) .

Aggiungo anche che alla base di tutta questa teoria c'è la trasformazione di Ditocorto . Era ovvio che prima "doveva" essere l'eminenza grigia . Certo era il maestro del Conio uomo influente ma non cosi influente per aspirare a quello che lui vuole veramente : il trono !! Si è mosso dietro le quinte perchè doveva raggiungere quei trampolini che poi gli permettevano la rivendicazione .

Io mi aspetto una Fase 2 di Ditocorto intesa come spiegato sopra.

L'unica variante è proprio Sansa . Probabilmente sarà la sua rovina .


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AlysanneTarg
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Inviato il 28 luglio 2014 18:04

 

Sì, non credo voglia stare così tanto sotto ai riflettori. Mi sembra più il tipo da avere "uomini di paglia" da comandare a bacchetta piuttosto che esporsi direttamente in prima persona. Rimanendo nell'ombra, poi, ha più possibilità di tenere saldo il proprio potere (e di non perdere terreno in caso di cambi di bandiera).

 

@LoSchiavista, probabilmente ora mi mangerai, ma secondo me Ditocorto è molto più condizionato da Sansa (in quanto proiezione della sua fantasia su Cat) di quanto non voglia ammettere egli stesso...non mi stupirebbe se la sua ossessione lo portasse a fare qualche passo falso e a perdere il controllo.

 

La situazione del Regno è nel caos più completo ( esattamente come voleva lui) .

Aggiungo anche che alla base di tutta questa teoria c'è la trasformazione di Ditocorto . Era ovvio che prima "doveva" essere l'eminenza grigia . Certo era il maestro del Conio uomo influente ma non cosi influente per aspirare a quello che lui vuole veramente : il trono !! Si è mosso dietro le quinte perchè doveva raggiungere quei trampolini che poi gli permettevano la rivendicazione .

Io mi aspetto una Fase 2 di Ditocorto intesa come spiegato sopra.

L'unica variante è proprio Sansa . Probabilmente sarà la sua rovina .

 

 

Lui vuole il caos perché sa che chiunque abbia intenzione di sedersi sul Trono (e di tenerselo soprattutto!) avrà bisogno di lui. Secondo me punta ad avere un Re "burattino" da poter comandare; una situazione simile ad Aerys-Tywin dei primi anni.

 

Una soluzione simile sarebbe anche molto più sicura per lui, che otterrebbe potere e denaro, ed in pratica il governo del Regno, mantenendo comunque le mani pulite, pronto per reinventarsi in caso di problemi.


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

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Lo Schiavista
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Inviato il 28 luglio 2014 18:06 Autore

 

 

Sì, non credo voglia stare così tanto sotto ai riflettori. Mi sembra più il tipo da avere "uomini di paglia" da comandare a bacchetta piuttosto che esporsi direttamente in prima persona. Rimanendo nell'ombra, poi, ha più possibilità di tenere saldo il proprio potere (e di non perdere terreno in caso di cambi di bandiera).

 

@LoSchiavista, probabilmente ora mi mangerai, ma secondo me Ditocorto è molto più condizionato da Sansa (in quanto proiezione della sua fantasia su Cat) di quanto non voglia ammettere egli stesso...non mi stupirebbe se la sua ossessione lo portasse a fare qualche passo falso e a perdere il controllo.

 

La situazione del Regno è nel caos più completo ( esattamente come voleva lui) .

Aggiungo anche che alla base di tutta questa teoria c'è la trasformazione di Ditocorto . Era ovvio che prima "doveva" essere l'eminenza grigia . Certo era il maestro del Conio uomo influente ma non cosi influente per aspirare a quello che lui vuole veramente : il trono !! Si è mosso dietro le quinte perchè doveva raggiungere quei trampolini che poi gli permettevano la rivendicazione .

Io mi aspetto una Fase 2 di Ditocorto intesa come spiegato sopra.

L'unica variante è proprio Sansa . Probabilmente sarà la sua rovina .

 

 

Lui vuole il caos perché sa che chiunque abbia intenzione di sedersi sul Trono (e di tenerselo soprattutto!) avrà bisogno di lui. Secondo me punta ad avere un Re "burattino" da poter comandare; una situazione simile ad Aerys-Tywin dei primi anni.

 

Una soluzione simile sarebbe anche molto più sicura per lui, che otterrebbe potere e denaro, ed in pratica il governo del Regno, mantenendo comunque le mani pulite, pronto per reinventarsi in caso di problemi.

 

 

 

La sua ambizione non ha limiti !!!

Vedremo se quando sarà cosi vicino al trono ( come non lo è stato mai in vita sua) riuscirà a rimanere come figura di "burattinaio" ..

io non ne sono cosi sicuro..


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Inviato il 28 luglio 2014 18:09

Ma se volesse davvero un burattino sul trono da manovrare, chi potrebbe essere?


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Lo Schiavista
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Inviato il 28 luglio 2014 18:11 Autore

Ma se volesse davvero un burattino sul trono da manovrare, chi potrebbe essere?

 

 

L'unica che corrisponde potrebbe essere Sansa con tutti i dubbi del caso. Altri candidati ( se non lui stesso) non pare ci siano (almeno per il momento) ..


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Inviato il 28 luglio 2014 18:26

 

Ma se volesse davvero un burattino sul trono da manovrare, chi potrebbe essere?

 

 

L'unica che corrisponde potrebbe essere Sansa con tutti i dubbi del caso. Altri candidati ( se non lui stesso) non pare ci siano (almeno per il momento) ..

Sansa con chi? Con Harry? Mmm non ce lo vedo...

Però sono d'accordo in parte su Petyr: il suo piano non si è ancora concluso... Non può aver alimentato la guerra dei cinque re, soltanto per trovare un modo per sposarsi Lysa e poi prendersi Sansa... Quest'ultima non poteva prevederla, non quando convinse Lysa ad avvelenare Jon Arryn... Sansa è un plus. Non credo che ora potrebbe farne a meno, ma ad inizio inizio, non l'aveva messa in conto... Perciò, il suo obiettivo non era trascinarla al Nido dell'Aquila (non inizialmente) e prendersi il nord con lei... Non poteva sapere come sarebbe andata la guerra dei 5.

Dunque, per me, il suo piano non si è ancora concluso... Potrebbe anche essere solo a metà del suo percorso, qualunque esso sia...


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AndreaBryndenTully
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AndreaBryndenTully
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Inviato il 28 luglio 2014 18:38

Certamente la tua teoria non è affatto impossibile. Io ho sempre pensato che il viscido Baelish punti ad avere il più grande potere che ci possa essere, ovvero quella scomoda seggiola ferrosa. Ma come è già stato evidenziato, non aveva previsto Sansa, e molto probabilmente lei lo scavalcherà, facendolo cadere e precipitare rovinosamente <img alt=" />

 

È una mia speranza...anche alla luce delle recenti dichiarazioni di Sophie Turner, verrà fuori che Sansa potrebbe davvero iniziare a manipolarlo, anche se a piccoli passi.

 

La proposta di matrimonio che ha combinato inizialmente aveva sorpreso anche me. Cosa ne avrebbe ricavato? Sicuramente ha un piano in proposito che ancora non sappiamo, ma credo che dopotutto non dia troppo peso alla lontana minaccia di Daenerys e a un'eventuale Danza dei Draghi. Sono certo che lui sarebbe il primo ad essere arrostito dai draghi, Dany avrebbe tutti i motivi per non prenderlo al suo servizio.

 

Staremo a vedere. Come voglio Baelish finito, voglio anche il Trono di Spade e tutto lo stramaledetto gioco del trono finiti! Che ci pensi l'inverno <img alt=" />


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 28 luglio 2014 20:53

Non escludo che nei suoi sogni più arditi si immagini sul trono e non escludo nemmeno del tutto che in parte possa progettare questo tipo di scalata, ma sono più propenso a credere di no; in ogni caso per me non avrebbe la minima possibilità di autoincoronarsi, visto che non ha nè il sangue nè la forza militare per poter ambire a quella posizione. La cosa sarebbe stata un minimo più possibile se si fosse trattato di un leader militare notevole, capace di attrarre a sè l'appoggio dell'esercito, ma non è proprio il suo caso. E i grandi casati di Westeros non si sottometterebbero mai a uno con il pedigree di Ditocorto.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
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Albert Stark
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Guardiani della Notte

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Inviato il 28 luglio 2014 21:02

Io non credo che Ditocorto punti al Trono, sarebbe un errore, conosce i propri limiti nonostante le sue enormi ambizioni, è intelligente e sa che sarebbe solo un semplice sogno...meglio ottenere il massimo tra le cose a lui possibili!!

 

Il matrimonio di Sansa non gli chiuderebbe tutte le porte, lui è convinto di poter controllare la ragazza (che però potrebbe essere la sua debolezza, e credo lo sarà)!! Di fatto a matrimonio ottenuto i problemi dal suo punto di vista potrebbero arrivare solo da Harry, e non fregandogliene nulla del giovane falco non credo sarebbe un problema per Ditocorto toglierlo di mezzo!!

 

Lui è sicuro dei propri piani ed ha la massima fiducia in se stesso, sa che Ditocorto non sbaglierà (e io vedrei come uno sbaglio il puntare al trono da parte sua)!! Allo stesso tempo sottovaluta Petyr e il rivedere in Sansa la Cat di una volta...


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Inviato il 28 luglio 2014 22:03

Commento solo il titolo: Speriamo di no :P piuttosto preferisco la coppia Varys - Illiryo ahah


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Inviato il 29 luglio 2014 10:15

Anche io non credo che punti al trono in questo modo. Non é nelle sue corde governare in modo cosí diretto. Harrenhal non se l'é conquistata, gli é stata data. La Valle l'ha presa sposando la lady, e al nord punta tramite l'unica Stark rimasta (per quel che se ne sappia in giro).

Non ce lo vedo calare con un esercito su Approdo del Re. Questo non significa che in qualche modo non punti al governo, come detto da altri, in maniera piú sottile.

 

Io non so se si potrebbe accontentare della Valle + Nord (magari incoraggiando Sansa, una volta al potere, di proseguire sulla strada separatista del fratello). Forse si. O forse vuole una rivincita morale maggiore e vuole vedere i piú potenti lord sotto il suo comando.

Ma qualsiasi piano per raggiungere il trono deve tenere conto di Griff e Dany, o quasi certamente fallirá. Ora bisogna vedere quanto Baelish sa di queste vicende e quanto ignora. E quando ne verrá a conoscenza, cosa fará? Aspetterá le macerie della guerra e attaccherá solo allora, o parteciperá alla lotta come forza a se stante, o si alleerá con qualcuno (e credo sará Griff)?


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