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ADWD: il piano di Jon Snow
L di LiquidSnake
creato il 20 luglio 2014

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LiquidSnake
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Inviato il 20 luglio 2014 1:50 Autore

Premetto che non ho ancora finito di leggere ADWD...

 

Mi chiedo che senso avesse scambiare il figlio di Mance Rayder con quello di Gilly se tanto Melisandre non sarebbe stata in grado di distinguerli, come neanche Jon si è dimostrato capace di farlo... Voglio dire una volta che la Donna Rossa avesse voluto sacrificare il figlio di Mance perchè avrebbe dovuto credere che quello in realtà era il figlio di Gilly? Inoltre, viene esplicitamente detto al momento della partenza di Gilly, che Jon non è in grado di capire quale fosse il figlio di Mance e quello della moglie di Craster quindi come faceva a essere certo che avesse realmente scambiato i due bambini?


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 20 luglio 2014 10:12

Premetto che non ho ancora finito di leggere ADWD...

 

Mi chiedo che senso avesse scambiare il figlio di Mance Rayder con quello di Gilly se tanto Melisandre non sarebbe stata in grado di distinguerli, come neanche Jon si è dimostrato capace di farlo... Voglio dire una volta che la Donna Rossa avesse voluto sacrificare il figlio di Mance perchè avrebbe dovuto credere che quello in realtà era il figlio di Gilly? Inoltre, viene esplicitamente detto al momento della partenza di Gilly, che Jon non è in grado di capire quale fosse il figlio di Mance e quello della moglie di Craster quindi come faceva a essere certo che avesse realmente scambiato i due bambini?

 

 

Jon dice di non riuscire a riconoscerli, ma le ultime parole tra lui e Gilly fanno capire come in realtà lei li abbia scambiati (la ragazza è sull'orlo delle lacrime e continua a chiedere di trattare bene il "piccolo principe").

 

Credo che Jon contasse sul fatto che, una volta che lo scambio fosse avvenuto, Melisandre avesse visto nelle sue fiamme che il bambino rimasto non possedeva sangue reale, e che quindi avrebbe lasciato perdere (anche se noi scopriamo poi che la sacerdotessa non voleva sacrificare Mance e il neonato).


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Aeron Plain
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Inviato il 21 luglio 2014 22:08

concordo con Alysanne... comunque credo che Jon abbia preso una cantonata in questo caso.

secondo me Melisandre non è interessata tanto al "sangue di Re" ma piuttosto al sangue Targaryen (o Valyriano). Le sue magie più potenti finora le ha compiute grazie al seme di Stannis e al sangue di Edric Storm... è vero che sono imparentati con Re Robert, ma se non sbaglio la nonna di Stannis e Robert era proprio una Targaryen!

per cui non basta autoproclamarsi Re o venire eletti tali per avere potere nel proprio sangue, ma bisogna avere una qualche discendenza Targ... almeno è questa l'impressione che ho avuto leggendo le vicende citate..

p.s. immaginatevi se Mel dovesse scoprire che Jon è figlio di Rhaegar... <img alt=" />


 

S9G46wt.pngSrpjfk1.jpg

 

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Brezza
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Inviato il 22 luglio 2014 14:12

Errore o meno, alla fine Jon ha imparato un po' di cose da queste vicende.

1) ha visto come una donna può morire di parto (la moglie di Mance)

2) ha scambiato due bimbi per proteggerli, capendo la pericolosità, l'importanza, di avere sangue reale, ma anche come uno scambio del genere sia fattibile, o perché qualcuno dovrebbe prendersi la briga di mentire a un bimbo sulle proprie origini...

 

Non so, ma, in un futuro prossimo, tutto questo potrebbe tornargli utile... :p


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Aeron Plain
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Inviato il 22 luglio 2014 21:17

Errore o meno, alla fine Jon ha imparato un po' di cose da queste vicende.

1) ha visto come una donna può morire di parto (la moglie di Mance)

2) ha scambiato due bimbi per proteggerli, capendo la pericolosità, l'importanza, di avere sangue reale, ma anche come uno scambio del genere sia fattibile, o perché qualcuno dovrebbe prendersi la briga di mentire a un bimbo sulle proprie origini...

 

Non so, ma, in un futuro prossimo, tutto questo potrebbe tornargli utile... :p

non ci avevo pensato!

certo che, il "destino" (leggi Martin) quando ci si mette, è davvero ironico!

quindi Samwell sarebbe una sorta di Howland-bis...


 

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AlysanneTarg
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Inviato il 22 luglio 2014 22:06

 

Errore o meno, alla fine Jon ha imparato un po' di cose da queste vicende.
1) ha visto come una donna può morire di parto (la moglie di Mance)
2) ha scambiato due bimbi per proteggerli, capendo la pericolosità, l'importanza, di avere sangue reale, ma anche come uno scambio del genere sia fattibile, o perché qualcuno dovrebbe prendersi la briga di mentire a un bimbo sulle proprie origini...

Non so, ma, in un futuro prossimo, tutto questo potrebbe tornargli utile... :p

non ci avevo pensato!

certo che, il "destino" (leggi Martin) quando ci si mette, è davvero ironico!

quindi Samwell sarebbe una sorta di Howland-bis...

 

 

 

O anche un Ned-bis, dato che vuole riconoscere il bambino come il proprio bastardo...quanti parallelismi!


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

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BiancaStark
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BiancaStark
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Inviato il 23 luglio 2014 9:31

Errore o meno, alla fine Jon ha imparato un po' di cose da queste vicende.

1) ha visto come una donna può morire di parto (la moglie di Mance)

2) ha scambiato due bimbi per proteggerli, capendo la pericolosità, l'importanza, di avere sangue reale, ma anche come uno scambio del genere sia fattibile, o perché qualcuno dovrebbe prendersi la briga di mentire a un bimbo sulle proprie origini...

 

Non so, ma, in un futuro prossimo, tutto questo potrebbe tornargli utile... :p

L'ho pensata proprio come te!!! Quale miglior modo di far capire a Jon le decisioni di Ned se non facendo fare a Jon le "stesse" cose!!!

Speriamo che perdoni in fretta Ned quando inizierà a sapere un pò di cose ;)



Kevan Lannister
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Inviato il 23 luglio 2014 11:59

ho sempre avuto un dubbio riguardo il piano di Jon ...

 

dire a Stannis di avere intenzione di mandare via Gilly e suo figlio era strumentale ad avvertire il "Re sulla barriera" di un viaggio immminente, quindi gli permette di organizzare il tutto senza metterlo sull'avviso

 

a quel punto, perché invece di scambiare i due neonati non li fa semplicemente partire tutti e due ?

 

in fin dei conti, partono all'alba, nessun testimone, nessuno della guarda del Re o della Regina a controllare se effettivamente il figlio di Mance sia al suo posto ...


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LiquidSnake
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LiquidSnake
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Inviato il 27 luglio 2014 18:08 Autore

ho sempre avuto un dubbio riguardo il piano di Jon ...

 

dire a Stannis di avere intenzione di mandare via Gilly e suo figlio era strumentale ad avvertire il "Re sulla barriera" di un viaggio immminente, quindi gli permette di organizzare il tutto senza metterlo sull'avviso

 

a quel punto, perché invece di scambiare i due neonati non li fa semplicemente partire tutti e due ?

 

in fin dei conti, partono all'alba, nessun testimone, nessuno della guarda del Re o della Regina a controllare se effettivamente il figlio di Mance sia al suo posto ...

L'unica spiegazione e che non voleva che Stannis se ne accorgesse subito...


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