Entra Registrati
ADWD - La donna-spettro di Cuore Alto
B di Brezza
creato il 17 luglio 2014

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
B
Brezza
Confratello
Utente
812 messaggi
Brezza
Confratello

B

Utente
812 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 21:31 Autore

Salve, vorrei discorrere con voi della donna-spettro di Cuore Alto, la vecchia nana dai lunghi capelli bianchi e gli occhi rossi... Sono dubbiosa e sono certa che voi saprete illuminarmi <img alt=" />

 

Intanto, questa è la sua descrizione, dai POV di Arya.

 

...Accanto alle braci del fuoco dell'accampamento, vide Tom, Lem e Barbaverde che parlavano con una donna minuscola, un palmo più bassa di Arya e addirittura più vecchia della vecchia Nan. Era tutta rugosa e avvizzita, e si appoggiava a un bastone contorto di legno nero. I suoi capelli bianchi erano così lunghi che quasi toccavano terra. Quando il vento soffiava più forte, si sollevavano a formare una nube livida attorno alla sua testa. La pelle della vecchia addirittura più bianca, dello stesso colore del latte, ma ad Arya parve che gli occhi fossero rossi, scintillanti, anche se era difficile dirlo con certezza da dietro i cespugli...

 

...Una piccola forma pallida scivolò dietro ai cavalli, appoggiata a un bastone contorto, mentre i lunghissimi capelli lividi vorticavano nell'aria agitata. La donna non poteva essere alta più di un metro. I bagliori del fuoco facevano scintillare i suoi occhi della medesima luce rossa che avvampava negli occhi del meta-lupo albino di Jon Snow. "Anche lei è uno spettro." Arya si avvicinò furtivamente, mettendo un ginocchio al suolo, continuando a osservare....

 

...Gli occhi rossastri della donna-spettro la scrutarono. «Io ti vedo» sussurrò. «Sì, ragazza-lupo, io ti vedo. Bimba del sangue. Pensavo che fosse il lord a puzzare di morte...» La nana cominciò a singhiozzare, il suo minuscolo corpo si scuoteva. «Sei crudele a venire sulla mia collina, crudele. Mi sono strangolata di dolore a Sala dell'Estate, non voglio nessuna parte del tuo dolore. Vattene via da qui, cuore nero. Vattene via!»...

 

1)Si sa chi è? Ha a che fare con i Figli della Foresta? Che c'entra la Sala dell'estate? Lei era presente o parla di un altro dei suoi sogni? Perche ha gli stessi colori di Spettro?

 

 

 

Riguardo invece alle sue prime tre profezie, lei dice...

 

...«Gli antichi dèi sono inquieti, e non mi lasciano dormire» diceva la vecchia. «Ho sognato un'ombra dal cuore infuocato che faceva a pezzi un cervo dorato, sì. Ho sognato un uomo privo di volto, in attesa su un ponte che ondeggiava e sussultava nel vento. Appollaiato sulla spalla aveva un corvo annegato, con alghe che gli pendevano dalle ali. Ho sognato un fiume ruggente e una donna che era un pesce. Da morta, galleggiava, rosse lacrime che le scorrevano lungo le guance, ma quando i suoi occhi si sono aperti, oh, mi sono svegliata per il terrore. Tutto questo io ho sognato, e molto di più, sì. Avete doni per me, per pagare i miei sogni?»...

 

2)La prima credo si riferisca all'ombra di Stannis che uccide Renly.

Nella terza credo si parli della morte di Cat e del suo ritorno.

Ma la seconda? Chi è l'uomo privo di volto con il corvo annegato?

 

 

 

Poi continua e chiede di una canzone che sempre chiede al cantastorie. Perché chiede sempre la canzone della sua Jenny? Perché SUA?

 

...Si rivolse a Tom Settecorde. «Voglio la mia canzone, se no voglio che ve ne andiate.»

Il cantastorie suonò e cantò per lei, rime talmente sommesse che Arya riuscì a udire solo frammenti di parole, anche se il ritmo le risultò in qualche modo familiare.

(...)

La mattina dopo, la piccola donna bianca era scomparsa. Mentre sellavano i cavalli, Arya chiese a Tom Settecorde se i Figli della foresta vivessero ancora là a Cuore Alto.

«L'hai vista, vero?» sogghignò il cantastorie.

«Era un fantasma?»

«Da quando i fantasmi si lamentano delle giunture che gli scricchiolano? No, è solo una vecchia donna nana. È una tipa strana, però, dall'occhio malvagio. Ma sa certe cose che non dovrebbe sapere, e certe volte, se la tua faccia le piace, te le dice.»

«E la tua faccia le piaceva?» chiese Arya in tono dubbioso.

«Quanto meno, le piaceva la mia voce» rise il menestrello. «Mi fa sempre cantare la stessa stramaledetta canzone, però. Non è una brutta canzone, voglio dire, ma ne conosco altre migliori.»

 

...«A ciuffi vengono via i miei capelli, e nessuno mi bacia da mille e più anni. È duro essere vecchi. Bene, avrò una canzone allora. Una canzone da Tom Sette, per le mie notizie.»

«L'avrai, la tua canzone da Tom» promise lord Beric.

(...)

«Avrò il mio pagamento, adesso. Avrò la canzone che mi hai promesso.»

E così Lem andò a svegliare Tom Settecorde da sotto le sue pellicce, e lo portò vicino al fuoco che ancora sbadigliava, con l'arpa di legno in mano. «La stessa canzone dell'altra volta?» chiese il menestrello.

«Oh, aye. La canzone della mia Jenny. Ce n'è forse un'altra?»


S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 21:47

Che c'entra la Sala dell'estate? Lei era presente o parla di un altro dei suoi sogni?

 

Ce lo dice Barristan in ADWD. La vecchia aveva profetizzato che dall'unione di Aerys e Rhaella sarebbe nato il Principe Promesso e così Jaehaerys II li fa sposare; visto che Rhaegar è nato il giorno della tragedia forse stavano cercando di approntare un rituale favorevole alla nascita di AA, magari cercavano di assolvere la parte che dice "nato tra sale e fumo". A Sala dell'Estate la vecchia era presente perchè Barristan pensa che sia morta proprio lì.

 

Ma la seconda? Chi è l'uomo privo di volto con il corvo annegato?

 

 

L'interpretazione più comune è che si tratti di un Uomo Senza Volto assoldato da Euron per uccidere Balon.

 

Poi continua e chiede di una canzone che sempre chiede al cantastorie. Perché chiede sempre la canzone della sua Jenny? Perché SUA?

 

 

Jenny di Vecchie Pietre, la moglie di Duncan Targaryen, era amica della vecchia.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

A
AlysanneTarg
Confratello
Utente
2675 messaggi
AlysanneTarg
Confratello

A

Utente
2675 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 21:58

 

Poi continua e chiede di una canzone che sempre chiede al cantastorie. Perché chiede sempre la canzone della sua Jenny? Perché SUA?

 

 

Jenny di Vecchie Pietre, la moglie di Duncan Targaryen, era amica della vecchia.

 

 

 

Non potrebbero essere la stessa persona? Jenny si presume sia morta a Sala dell'Estate, ma se fosse sopravvissuta? Potrebbe starci anche come età...


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

S
sharingan
Confratello
Bannato
12774 messaggi
sharingan
Confratello

S

Bannato
12774 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 22:10

 

 

Poi continua e chiede di una canzone che sempre chiede al cantastorie. Perché chiede sempre la canzone della sua Jenny? Perché SUA?

 

 

Jenny di Vecchie Pietre, la moglie di Duncan Targaryen, era amica della vecchia.

 

 

 

Non potrebbero essere la stessa persona? Jenny si presume sia morta a Sala dell'Estate, ma se fosse sopravvissuta? Potrebbe starci anche come età...

 

 

Jenny dovrebbe avere adesso non più di 60 anni, le vecchia è molto più vecchia (Arya pensa più della Vecchia Nan); e poi Jenny non era nana.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

A
AndreaBryndenTully
Confratello
Utente
3284 messaggi
AndreaBryndenTully
Confratello

A

Utente
3284 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 22:16

La parte del sogno riguardante l'uomo annegato sì, si riferisce a Balon e a un sicario mandato da Euron per ucciderlo...

 

Non è facile dire se la vecchia (che io credo essere, se non Jenny, magari una sua parente) sia legata ai Figli della Foresta, ma secondo me è probabile. I paragoni con Spettro, la natura profetica e antica della vecchia, il luogo stesso di Cuore Alto...ci sono somiglianze con gli alberi-diga, anche.


Z
Zio Georgey
Confratello
Utente
52 messaggi
Zio Georgey
Confratello

Z

Utente
52 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 22:32

 

Jenny non dovrebbe avere più di 60 anni

La parte del sogno riguardante l'uomo annegato sì, si riferisce a Balon e a un sicario mandato da Euron per ucciderlo...

 

Non è facile dire se la vecchia (che io credo essere, se non Jenny, magari una sua parente) sia legata ai Figli della Foresta, ma secondo me è probabile. I paragoni con Spettro, la natura profetica e antica della vecchia, il luogo stesso di Cuore Alto...ci sono somiglianze con gli alberi-diga, anche.

yeah, sono tornato <img alt=" />

Comunque Jenny potrebbe averne anche una settantina di anni, ma nulla di più, a me la vecchia ha sempre dato l'impressione di essere la madre di Jenny <img alt=" />


B
Brezza
Confratello
Utente
812 messaggi
Brezza
Confratello

B

Utente
812 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 22:49 Autore

Ah, ecco. Grazie mille <img alt=" />

 

Ah, quindi la Secinda profezia si riferisce a Balon, Euron... Credo che da sola non ci sarei mai arrivata <img alt=" />

 

 

Quindi Jenny era una sua amica. E lei è quella della profezia del Principe Promesso. Era presente alla Sala dell'Estate, quindi lei sa cosa accadde!

Ora voglio anche un suo POV o qualcuno che la torturi abbastanza da farci raccontare l'accaduto <img alt=" />

 

Eh, sì, io avevo subito pensato ai figli della foresta... È piccola, vede l'oltre (più o meno), sta a Cuore Alto, però è rugosa... Magari i figli della foresta, lontani dalla Foresta Stregata, invecchiano come lei? O forse è una sorta di ibrido, cioè nata da uno dei figli della foresta e un parente di Jenny? Visto che l'età non corrisponde, potrebbe essere invece una sua nipote? O se avesse a che fare con i crannogmen?

Lei dice di avere più di mille anni, certo, può essere solo un modo di dire... La somiglianza con Spettro m'incuriosisce. Soprattutto visto che lei è quella della profezia del principe promesso...

 

Chissà perché si è ritirata a Cuore Alto...


T
the Imp
Confratello
Utente
1445 messaggi
the Imp
Confratello

T

Utente
1445 messaggi
Inviato il 17 luglio 2014 23:48

pensavo che anche jenny e duncan il piccolo fossero nani.


M
Metamorfo
Confratello
Utente
10207 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10207 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 10:34

...Gli occhi rossastri della donna-spettro la scrutarono. «Io ti vedo» sussurrò. «Sì, ragazza-lupo, io ti vedo. Bimba del sangue. Pensavo che fosse il lord a puzzare di morte...»

 

 

La vecchia sembra sapere del metamorfismo di Arya, ma mi incuriosisce altro: non ricordo il contesto e non so come sia nell'originale inglese, ma quel "bimba del sangue"? Potrebbe avere a che fare con la teoria sangue Stark-Re della Notte-Estranei?


G
Gollum
Confratello
Utente
300 messaggi
Gollum
Confratello

G

Utente
300 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 11:03

 

 

...Gli occhi rossastri della donna-spettro la scrutarono. «Io ti vedo» sussurrò. «Sì, ragazza-lupo, io ti vedo. Bimba del sangue. Pensavo che fosse il lord a puzzare di morte...»

 

La vecchia sembra sapere del metamorfismo di Arya, ma mi incuriosisce altro: non ricordo il contesto e non so come sia nell'originale inglese, ma quel "bimba del sangue"? Potrebbe avere a che fare con la teoria sangue Stark-Re della Notte-Estranei?

Mmmmm non lo so ma lo vedrei piú legato al futuro da assassina di Arya... in sostanza poi è anche quello che le dice (non so se devo mettere lo spoiler quindi lo faccio)

 

Melisandre nella serie tv quando la incontra ...

 


B
Brienne_Tarth
Confratello
Utente
1053 messaggi
Brienne_Tarth
Confratello

B

Utente
1053 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 12:00

Discussione interessante, non c'è dubbio. Vediamo se riesco a sistemare in modo decente le mie idee...

Riguardo agli occhi rossi:

due soluzioni, umana ma albina e comunque legata alla magia, oppure Figlia della Foresta stabilitasi a Cuore Alto. Se non sbaglio, proprio a Cuore Alto c'era, tanto tempo prima, un gruppo di alberi diga, no?

Riguardo la seconda profezia, su un uomo e un corvo annegato:

anche la mia prima ipotesi era che si riferisse a Balon, ma cosa c'entra il corvo? Bè, potrebbe essere un simbolo della persona che l'ha ucciso, ma ho pensato che potrebbe voler dire qualcos'altro: se non sbaglio la Uccello Nero, l'ammiraglia della flotta dei GdN, finisce affondata, e se non ricordo male, durante il recupero dei bruti da Aspra Dimora. In quest'ottica, l'uomo sarebbe Jon Snow (il "colpevole", colui che ha dato l'ordine), il che si ricollegherebbe alle visioni di Melly. Voi che ne pensate?


U
Ulrick Dayne
Confratello
Utente
115 messaggi
Ulrick Dayne
Confratello

U

Utente
115 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 12:24

Mi pare che proprio Barristan confermi che si tratti di una Figlia della Foresta.

Comunque penso ci siano pochi dubbi in merito.


I
ilredelnord
Confratello
Utente
3743 messaggi
ilredelnord
Confratello

I

Utente
3743 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 12:36

Anche per me dovrebbe trattarsi di una Figlia delle Foresta, ma ci sono alcuni particolari che mi lasciano perplesso: non si parla di grandi occhi da gatto, del numero della dita (i Figli ne hanno solo quattro), e degli artigli neri, che sono alcuni dei tratti fisici distintivi e caratteristici di queste creature... possibile che Arya non li abbia notati? Bran li nota quasi subito...


R
rizal72
Confratello
Utente
148 messaggi
rizal72
Confratello

R

Utente
148 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 12:41

Riguardo la seconda profezia, su un uomo e un corvo annegato:

anche la mia prima ipotesi era che si riferisse a Balon, ma cosa c'entra il corvo? Bè, potrebbe essere un simbolo della persona che l'ha ucciso, ma ho pensato che potrebbe voler dire qualcos'altro: se non sbaglio la Uccello Nero, l'ammiraglia della flotta dei GdN, finisce affondata, e se non ricordo male, durante il recupero dei bruti da Aspra Dimora. In quest'ottica, l'uomo sarebbe Jon Snow (il "colpevole", colui che ha dato l'ordine), il che si ricollegherebbe alle visioni di Melly. Voi che ne pensate?

 

Il ponte di cui si parla nella profezia, che tra l'altro ondeggia nel vento, potrebbe benissimo essere il ponte di una nave. Inoltre anche la presenza del corvo annegato sulla sua spalla non convince, nonostante "l'annegamento" possa essere un chiaro riferimento alle Isole di Ferro.

Nonostante la teoria più accreditata ipotizzi che la profezia parlerebbe di un uomo senza volto assoldato per uccidere Balon (che, tra l'altro, è volato giù da un ponte), io non ci metterei cmq la mano sul fuoco...

Però è anche vero che le altre due profezie parlano di "morti" di personaggi molto importanti (Renly e Cat), quindi ci sta che anche la seconda parli di una morte eccellente...


A
AndreaBryndenTully
Confratello
Utente
3284 messaggi
AndreaBryndenTully
Confratello

A

Utente
3284 messaggi
Inviato il 18 luglio 2014 13:03

Il corvo dovrebbe essere legato al soprannome di Euron, "Occhio di Corvo", io l'ho intesa così.

 

 

Corvo inviato utilizzando Tapatalk


Messaggi
59
Creato
10 anni fa
Ultima Risposta
7 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE