Spesso, seguendo GOT, abbiamo avuto modo di notare con tristezza come molti personaggi cartacei siano stati tagliati, sostituiti o ridotti a causa dei tempi inevitabilmente stretti della serie tv. Abbiamo discusso, protestato e pianto su molti assenti ingiustificati, personaggi magari poco influenti che però ci hanno colpito leggendo e che avremmo tanto voluto vedere in carne ed ossa (Macchia,Shagwell, Manifredde sono alcuni dei miei).

Tuttavia, la serie tv ha inserito anche numerosi personaggi che nei libri non esistono, talvolta dedicandogli anche spazio e momenti importanti. Per quanto secondari molti di loro hanno avuto (o avranno) interazioni importanti con i personaggi principali e sottotrame spesso interessanti. Perciò vi chiedo: cosa ne pensate di:

Ros

Locke

Il Re delle Spezie

Myranda

Karl Tanner

Orell (ok, esiste nei libri, ma muore subito)

?

Quali di loro trovate interessante, e quali vi sembrano tempo buttato o personaggi caratterizzati male?Qualcuno di loro vi sembra utile per caratterizzare maggiormente uno dei protagonisti, o vi hanno annoiato e basta? Vi piacerebbe aver incontrato qualcuno di loro anche nei libri? Chi?

Insomma, sbizzarritevi! " /> Appena avrò tempo vi dirò anche le mie impressioni. A voi!

Locke secondo me è quello meglio caratterizzato, sfruttato male, avrei preferito che is scontrasse con brienne.

Il Re delle Spezie è senza dubbio uno dei personaggi minori meglio riusciti della serie.

Hai dimenticato Talisa! Se citi Locke che svolge in parte il ruolo di Vargo, devi metterci anche Talisa che svolge in parte il ruolo di Jeyne!

Comunque... a me Ros come personaggio non è mai piaciuto per il semplice motivo che è stato chiaramente messo lì solo per fare scene di sesso (e anche quando ha smesso di fare la prostituta, l'hanno riciclata per indugiare qualche secondo abbondante sulla sua scollatura). Si è rivelata utile solo quando ha preso il posto di Alalaya (o era Chataya?) nella seconda stagione, quando Cersei minaccia Tyrion di farle del male, ma a questo punto tanto valeva non introdurre il personaggio di Ros e prendere un'attrice qualsiasi per il ruolo di Chataya (o era Alalaya?) in quella specifica scena. Discorso simile per Myranda: compare in 3 scene e in due di queste è con le tette e il c**o al vento...

Per quanto riguarda Locke sono combattuto fra la parte di me che riconosce che comunque è un buon personaggio (peccato solo che nella quarta stagione sia stato usato in maniera così brutta) e quella che si rammarica per l'assenza di Vargo Hoat e della sua stramba pronunscia.

Gli altri personaggi sono sopportabili, non mi ci sono affezionato molto ma sono serviti a rendere più vivaci le vicende di Daenerys a Qarth, l'ammutinamento da Craster, il viaggio di Jon e Ygritte...

Su Talisa il discorso è molto più ampio...

PS. Il Re delle Spezie è un mito per il modo in cui prende per il c**o Daenerys.

Interessante discussione! Vediamo un po':

Ros: avendo visto prima le tre stagioni ed essendomi affacciato ai libri successivamente, mi aspettavo di trovarla anche lì e invece...ok, sarà servita soprattutto per la quantità di nudo che così gentilmente ci ha regalato, fin dal primo episodio " /> ma un suo peso lo ha avuto, specie per ricordarci che esseri spietati sono Baelish e Joffrey. Mi è dispiaciuto che sia morta in quel modo.

Locke: lui l'ho adorato, sia perchè al tempo della mutilazione a Jaime non simpatizzavo propriamente per il Lannister, anzi ci godetti parecchio, sia perchè era un personaggio sì dal lato "cattivo", ma assolutamente spiritoso e senza peli sulla lingua. Molto meglio del caprone Vargo Hoat. Sono stato contento che sia stato sfruttato anche per la quarta stagione, e ci sono rimasto di me**a quando ha fatto quella fine! Non che avrei voluto il rapimento di Bran, però... " />

Il Re delle Spezie: uhm, pomposo e vanesio, non ha avuto un gran ruolo, ma se non altro ha dato dei bei STACCE alla Madre dei draghi " />

Myranda: sadica e imprevedibile come il suo compagno, però l'attrice ha davvero un bel corpicino...vediamo quanto altro ruolo le daranno.

Karl Tanner: volgare, spietato e schifoso (altro che Joffrey, lui era un vero avanzo di galera), era convinto di poter campare chissà quanto nel castello di Craster, finchè non ha ricevuto un lungo artiglio piantato nella nuca " />

Orell: mamma mia, essere viscidissimo. Non ricordo esattamente come sia caratterizzato nei libri, in particolare se sia presente la gelosia per Jon, ma ho esultato non poco quando è morto!

Tra i personaggi tagliati, mi sarebbe piaciuto vedere Manifredde, ma è stato un taglio fattibile. Finora la serie non ha tagliato un gran numero di personaggi, se non quelli trascurabili. La speranza è che non cambino rotta tagliando LS, dato che non si parla di un mero personaggio secondario!

Orell non è tipo un mezzo Varamyr Seipelli?

Su Ross devo dire che mentre all'inizio la pensavo un personaggio inutile, dopo mi è incominciata a piacere e quando è morta mi ha messo tristezza (di più di quando l'ho vista a letto con Pycelle " /> ).

Myranda non ha senso e anzi secondo me addolcisce la figura di Ramsey (perché se ha trovato una compagna in un certo senso ha un suo simile e mi sconcerta).

No perché varamyr ci sarà nella quinta stagione.

Hai dimenticato Talisa! Se citi Locke che svolge in parte il ruolo di Vargo, devi metterci anche Talisa che svolge in parte il ruolo di Jeyne!

 

 

Ho pensato di metterla, ma alla fine l'ho scartata perchè, nome e fine cruenta a parte, il suo ruolo nella storia è identico a quello di Jeyne, mentre Locke oltre al ruolo di Vargo ha una storyline tutta sua (caccia ai piccoli Stark, infiltrazione tra i GdN, scontro con Hodor).

Orell non è tipo un mezzo Varamyr Seipelli?

 

 

Non proprio. Pare che avremo Varamyr nella prossima stagione.

Dopo una lunga discussione pomeridiana con amici appassionati (o poveretti mezzi pazzi, fate voi) che mi ha chiarito le idee dico la mia:

Ros: nonostante sia fondamentalmente presente come nudo supplementare un suo ruolo ce l'ha. Molte interazioni con personaggi importanti (Jon Snow,Theon,Ditocorto) permettono di approfondire la loro psicologia, e il complotto con Varys pareva interessante. Purtroppo si è risolto tutto con una morte frettolosa. Peccato, tanti minuti sprecati per nulla.

Locke: un mito. Peccato per la mancata borscia di sciaffiri, ma la caratterizzazione che gli ha dato Noah Taylor per me è perfetta. Oltre alla sua indole malvagia ho molto apprezzato il suo disprezzo generale verso i nobili mostrato contro il povero Jaime quando rifiuta il riscatto per il solo piacere di fargli un dispetto. Concordo sul fatto che la sua fine sia stata ingloriosa: mi sarebbe piaciuto vederlo combattere contro i Bruti al fianco di Jon. Tuttavia, credo sia un ottimo antagonista con uno stile "martiniano" che nei libri non avrebbe stonato affatto.

Il Re delle Spezie: l'unico uomo capace di prendere a calci in c**o la Madre dei Draghi (ci riuscì anche Viserys ma vabbè, gli costò caro) merita tutta la stima del mondo " /> . Simpatico, uno dei pochi che lascia il segno in Oriente nel piattume della seconda stagione.

Myranda: mi piace. Inserirla come fidanzata e compagna di "giochi" di Ramsay rende il Bastardo più umano, mitigando l'aura da "brutto-sporco-e-cattivo" che nei libri lo rende un pò una macchietta.

Una mia amica mi faceva notare come le interazioni Myranda/Ramsay mostrino indirettamente forse l'unico lato positivo di Ramsay: la sua nascita bastarda e il suo status da contadino incivilito lo rendono privo di tutte le barriere sociali che separano un lord dai suoi sudditi. Nella scena di caccia alla povera Tansy il Bastardo di Bolton corre a piedi insieme a Myranda e Reek (una serva scaldaletto e un prigioniero evirato, non proprio la compagnia adatta ad un lord), aiuta nella corsa Myranda tenendole la mano e si complimenta ripetutamente con lei quando colpisce la fanciulla in fuga. Entrambi, lord e serva, sono equipaggiati ed armati allo stesso modo come appartenessero allo stesso status sociale.

Ora, non nego che la mia amica sia una fonte poco obbiettiva (è cotta di Iwan Rheon), ma il discorso non è male. Ramsay Bolton uno di noi? Ci piace! " />

Karl fot***o Tanner: il classico criminale sbruffone. Rende le cose più interessanti al di là della Barriera in attesa dell'arrivo dei Bruti, ma il suo ruolo finisce qui. Il duello con Jon è troppo ridicolo per essere esaltante, e purtroppo l'intera faccenda in generale è proprio gestita male.

Orell: innamorato geloso, da agli spettatori qualcuno da odiare nel gruppo Jon/Bruti (Ygritte e Tormund piacciono, occorreva un "cattivone" per equilibrare le cose). Introduce meglio la questione metamorfi e giustifica la fuga di Jon. Piccolo ruolo, tuttavia importante ai fini della storia.

Parlando di Ross e Locke...per entrambi hanno iniziato a costruirci su una storia che poteva (sottolineo poteva) anche essere interessante...ma poi per tutti e due hanno deciso un'uscita di scena decisamente un po' troppo frettolosa e quasi campata in aria...boh, continuo a dire che certe cose potrebbero anche evitarle, ma dopotutto non sono totalmente contraria.

Cosa non capisco, invece, è cambiare così il personaggio di Jeyne per creare una Talisa. Sarà anche più interessante e servirà anche a regalare qualche scena di fondoschiena in più, ma, seriamente...cos'avevano contro Jeyne? " />

Comunque non voglio aprire un dibattito su quest'ultimo punto, anche perchè sospetto ci sia una discussione dedicata a ciò...

Alton Lannister non lo cita nessuno però " />

A voi è piaciuta la sua parte nella seconda stagione?

Alton Lannister non lo cita nessuno però " />

A voi è piaciuta la sua parte nella seconda stagione?

Sostituisce il buon Cleos Frey per il quale, a quanto pare, era troppo difficile spiegare che era Lannister da parte di madre...

Comunque no, la sua parte non mi è piaciuta per niente. Completamente insensato il "cuginicidio" di Jaime quando potevano esserci molti altri modi per attirare il Karstark di guardia, magari collaborando per poi scappare insieme... Devo ancora capire il senso di quella scena.

Alton Lannister non lo cita nessuno però " />

A voi è piaciuta la sua parte nella seconda stagione?

Uh, giusto. L'avevo dimenticato. Comunque niente contro di lui personalmente, ma la sua uccisione da parte di Jaime snatura completamente il personaggio facendolo sembrare una specie di killer senza cuore (e pure poco furbo, visto che il cugino era molto più utile da vivo). Avrei preferito partissero insieme con Brienne, come Cleos nel libro (tanto poteva sempre ucciderlo Locke in seguito).

Come sapere i "tagli" sono stati pianificati insieme a Martin. Le ovvie ragioni dovute alla breve durata delle puntate, nonchè al numero delle stesse (la richiesta alla Hbo di "almeno 12 puntate" è stata rispedita al mittente), lo ha reso necessario.

Bisogna ammettere che senza conoscere l'opera cartacea sia difficile considerare lacunose determinate scelte narrative, dato che la sceneggiatura non è certo figlia dell'isteria ed anzi spesso lascia spazio a vicende secondarie (usate magistralmente per suscitare l'effetto "calma prima della tempesta", infatti quasi sempre poste prima di battaglie o duelli).

La mia sensazione è che questi tagli abbiano fatto 'comodo' anche a George, così da provare altre strade. Sapete bene come tutti gli autori, siano di cinema, letteratura o teatro, non siano mai appagati dal proprio lavoro. Capita sempre di sentire pronunciare la frase: "se lo facessi oggi cambierei questo, quello,etc..."

Martin non fa eccezione, ed è ben consapevole delle possibili reazioni da parte dei lettori, così come è consapevole di giocarsi un doppio jolly. Da una parte può plasmare una seconda prospettiva, dall'altra rende la serie tv davvero autonoma nonchè appagante anche per coloro che abbiano già letto l'intera saga (ad oggi pubblicata).

Chiosa per una nota in merito alla 4ta/5ta stagione (SPOILER) ovvero il non ritorno di Michelle Fairley (alias Catelyn), solo per dire che rispetto alla massa di critiche ricevute io sia d'accordo con questa scelta. Nel libro fu un notevole colpo di scena, ma ripensandoci guardando alla complessità delle vicende ancora nel pieno svolgimento, beh, credo sia marginale e futile.

In questo caso: "ciò che muore...resti morto".

 

Alton Lannister non lo cita nessuno però " />

A voi è piaciuta la sua parte nella seconda stagione?

 

Uh, giusto. L'avevo dimenticato. Comunque niente contro di lui personalmente, ma la sua uccisione da parte di Jaime snatura completamente il personaggio facendolo sembrare una specie di killer senza cuore (e pure poco furbo, visto che il cugino era molto più utile da vivo). Avrei preferito partissero insieme con Brienne, come Cleos nel libro (tanto poteva sempre ucciderlo Locke in seguito).

 

Ecco...la penso allo stesso modo. Quella scena davvero non mi è piaciuta... -.- a questo punto potevano omettere quel personaggio e trovare un'altra soluzione.

Credo che il senso della scena fosse far vedere che Jaime pur di fuggire e ricongiungersi a Cersei è pronto a tutto... peccato che sia davvero esagerata. Jaime non sarà una cima, ma ammazzare uno che potrebbe aiutarti a fuggire è davvero stupido...