secondo voi se Bronn avesse accettato di difendere Tyrion durante il secondo processo per combattimento avrebbe potuto sconfiggere ser Gregor Clegane? in fondo aveva indovinato la strategia giusta per approcciare il match e diversamente da Oberyn non aveva il fattore psicologico della vendetta ad annebbiargli la mente...che ne dite?

Forse sì, con un po' di fortuna. Ma Clegane non è ser Vardis, non penso si sarebbe lasciato giocare in quel modo...e avrebbe la stazza a suo vantaggio.

Magari sarebbe finita come con Oberyn...sconfitti entrambi " />

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Io credo che Bronn sarebbe stato sconfitto in malomodo. Dopotutto non ce l'ha fatta Oberyn che è uno dei migliori combattenti dei sette regni, sicuramente Bronn non rientra in questa categoria (a cui appartengono, a mio avviso, Gregor Clegane, Oberyn Martell, Loras Tyrell e Randyll Tarly)

Oberyn è sì uno dei migliori guerrieri, però si è fatto fregare dalla sete di vendetta! Su Bronn ho dei dubbi: mi pare un buon combattente, ma non eccezionale. e che si affidi fin troppo a trucchetti per vincere. Contro la Montagna non credo che avrebbe avuto la meglio (anche perchè Gregor Clegane mi pare venga descritto come agile, nonostante la stazza).

No, assolutamente. Forse sarebbe stato in grado di rendere il duello meno breve e scontato di quanto ci si possa aspettare...ma penso proprio che sarebbe morto. Se avesse avuto le carte per uccidere la Montagna, secondo me non si sarebbe tirato indietro (ha la passione per il combattimento e sa di essere molto scaltro ed abile, alla stregua di un Daario Naharis). A farlo desistere non è stata solo la paura di scontrarsi con un armadione del genere, ma credo anche una lucida considerazione delle proprie concrete possibilità.
Oberyn era l'unico ad avere un valido motivo per tentare il tutto per tutto: il desiderio vendetta.

Questa discussione è colpa della serie tv, che riporta malissimo la percezione di abilità e forza che Martin cerca di creare nei libri.

Oberyn è un incredibile combattente, ed usa l'unica e migliore strategia in duello contro Ser Gregor, e forse avrebbe pure vinto se l'accecante sentimento di vendetta ed orgoglio non gli avesse fermato la mano nell'insano volere di ottenere una dichiarazione di colpevolezza.

Io ritengo che, in quel momento della storia, gli unici che possano competere con Gregor siano: Stella Nera, Garlan Tyrell, Lyn Corbray,

e metto un asterisco su Howland Reed perchè ha l'età che avrebbe Ned Stark ed è uscito vincitore contro il Toro Bianco e la Spada dell'Alba,

ed anche sulle città libere... non sono state affrontate in questi termini, ma ad esempio l'attuale primo spadaccino di Bravos dovrebbe essere dotato.

Bronn avrebbe perso di sicuro perché avrebbe combattuto con la spada e gregor da così vicino lo avrebbe preso di sicuro con quello spadone ( ricordiamoci che la montagna non è così lenta ) . Oberyn ha usato la miglior strategia possibile usando una lancia e stando alla larga dal bestione , bronn dubito sappia usare la lancia bene e di certo mai quanto il dorniano

vedo qualche nome che c'entra davvero poco con la montagna: randyll tarly è un ottimo comandante, ma non mi risulta sia mai stato un duellante straordinario, sarà buono e ha il vantaggio di possedere veleno del cuore, ma da là a farne un possibile sfidante per la montagna ce ne passa, soprattutto alla sua età.

Howland reed pure c'entra poco, non ha vinto un duello, è sopravvissuto a un mischione 7 vs 3, probabilmente più per fortuna che per altro.

quanto a bronn, come dice lui, penso che qualche chance ce l'abbia, ma deve essere perfetto, mezzo passo falso e faceva pure lui la fine di oberyn.

in ogni caso queste discussioni spesso non colgono la filosofia di martin nei combattimenti: non siamo in dragon ball dove ogni personaggio ha un livello di combattimento e vince o perde in base a quello, è un mondo dove l'abilità senza dubbio conta, per cui la montagna difficilmente sarà sconfitta da tyrion, ma dove 10 duelli fra duellanti meno estremi del caso 'tyrion vs gregor' raramente finiscono 10 volte di fila nello stesso modo.

c'è un discorso di arstan molto significativo a daenerys, in cui dice che molto più spesso conta lo stato di forma, quel che si è mangiato a pranzo, un punto scivoloso nell'erba.

Il problema della Montagna è che è enorme e combatte con uno spadone, quindi ha un raggio d'azione enormemente maggiore di un comune essere umano. Bronn avrebbe dovuto stancarlo (e non sappiamo quanto potrebbe andare avanti la Montagna a menar fendenti prima di iniziare a stancarsi) rimanendo fuori da quel raggio d'azione senza commettere passi falsi, e poi c'è anche il rischio che, schivando e fuggendo, si stanchi prima della Montagna stessa. Oberyn non a caso, usando una lancia (più lunga dello spadone) e per di più avvelenata, stava per vincere: ha solo commesso l'errore di farsi prendere dalla foga e dal desiderio di vendetta. Quindi credo avrebbe perso... forse resistendo più di qualsiasi altro sfidante, ma avrebbe perso.

Bronn sarebbe stato fatto a pezzi. E' un bravo combattente, probabilmente più da mischia che da duello, essendo un mercenario. Ha esperienza, ma manca delle due cose che possono dare una possibilità contro la Montagna: una tecnica eccezionale e un'arma capace di colpire da distanza.

Uno spadaccino di tecnica superiore può sconfiggere Gregor. L'abilità con un'arma a medio raggio dà maggiori possibiltà. A maggior ragione se ha la punta avvelenata per cui basta "toccare" per uccidere.

Questa discussione è colpa della serie tv, che riporta malissimo la percezione di abilità e forza che Martin cerca di creare nei libri.

 

Oberyn è un incredibile combattente, ed usa l'unica e migliore strategia in duello contro Ser Gregor, e forse avrebbe pure vinto se l'accecante sentimento di vendetta ed orgoglio non gli avesse fermato la mano nell'insano volere di ottenere una dichiarazione di colpevolezza.

 

Io ritengo che, in quel momento della storia, gli unici che possano competere con Gregor siano: Stella Nera, Garlan Tyrell, Lyn Corbray,

e metto un asterisco su Howland Reed perchè ha l'età che avrebbe Ned Stark ed è uscito vincitore contro il Toro Bianco e la Spada dell'Alba,

ed anche sulle città libere... non sono state affrontate in questi termini, ma ad esempio l'attuale primo spadaccino di Bravos dovrebbe essere dotato.

sarà anche colpa della serie tv ma non capisco davvero i nomi che hai tirato fuori tu pur avendo letto i libri, passi per garlan ma stella nera e lyn cobray!?! a mio modesto avviso i migliori combattenti di westeros sono: Loras e Garlan Tyrell, Jaime pre amputazione, Barristan Selmie, Brienne, il Mastino, Oberyn...oltre a questa cerchia di nomi illustri metto gente come Bronn e Daario Nahaaris, che pur non essendo nati nobili, hanno forgiato la loro abilità in guerra e non nei tornei.....questi sono i top, la montagna mi pare che venga ribadito anche nei libri non è mai stato veloce, forte e dall' allungo spaventoso ma mai veloce

Howland reed pure c'entra poco, non ha vinto un duello, è sopravvissuto a un mischione 7 vs 3, probabilmente più per fortuna che per altro.

 

Probabilmente Howland Reed è sopravvissuto perchè usava un arco con cui poteva colpire le tre guardie reali da lontano mentre se le davano con i 6 uomini del nord non posso crede che un uomo delle paludi sappia usare la spada meglio di un cavaliere della guardia reale

Per quanto riguarda Bronn aveva poche possibilità se non nulle , doveva essere perfetto ad ogni fendente per tutto il duello e cercare di stancare la montagna prima che si stancasse lui ; per me è quasi un impresa impossibile

 

Questa discussione è colpa della serie tv, che riporta malissimo la percezione di abilità e forza che Martin cerca di creare nei libri.

 

Oberyn è un incredibile combattente, ed usa l'unica e migliore strategia in duello contro Ser Gregor, e forse avrebbe pure vinto se l'accecante sentimento di vendetta ed orgoglio non gli avesse fermato la mano nell'insano volere di ottenere una dichiarazione di colpevolezza.

 

Io ritengo che, in quel momento della storia, gli unici che possano competere con Gregor siano: Stella Nera, Garlan Tyrell, Lyn Corbray,

e metto un asterisco su Howland Reed perchè ha l'età che avrebbe Ned Stark ed è uscito vincitore contro il Toro Bianco e la Spada dell'Alba,

ed anche sulle città libere... non sono state affrontate in questi termini, ma ad esempio l'attuale primo spadaccino di Bravos dovrebbe essere dotato.

 

sarà anche colpa della serie tv ma non capisco davvero i nomi che hai tirato fuori tu pur avendo letto i libri, passi per garlan ma stella nera e lyn cobray!?! a mio modesto avviso i migliori combattenti di westeros sono: Loras e Garlan Tyrell, Jaime pre amputazione, Barristan Selmie, Brienne, il Mastino, Oberyn...oltre a questa cerchia di nomi illustri metto gente come Bronn e Daario Nahaaris, che pur non essendo nati nobili, hanno forgiato la loro abilità in guerra e non nei tornei.....questi sono i top, la montagna mi pare che venga ribadito anche nei libri non è mai stato veloce, forte e dall' allungo spaventoso ma mai veloce

Sono d'accordo sui nomi che hai fatto...Però Lyn Cobray ci sta eccome...Durante la ribellione di Robert ha sconfitto e ucciso uno della guardia reale, Lewin Martell, e possiede una spada di acciaio di Valyria.Forse non tra l'elite, ma menzionerei anche Mance Ryder.Abbiamo visto come riduce Jon, e sappiamo che è stato il Ranger più capace dei GDN.

Detto questo, e' proprio Bronn che risponde al quesito.Se lo facesse stancare danzandogli intorno, FORSE avrebbe qualche possibilità...Ma un mezzo passo falso e finirebbe molto male.

 

Questa discussione è colpa della serie tv, che riporta malissimo la percezione di abilità e forza che Martin cerca di creare nei libri. Oberyn è un incredibile combattente, ed usa l'unica e migliore strategia in duello contro Ser Gregor, e forse avrebbe pure vinto se l'accecante sentimento di vendetta ed orgoglio non gli avesse fermato la mano nell'insano volere di ottenere una dichiarazione di colpevolezza. Io ritengo che, in quel momento della storia, gli unici che possano competere con Gregor siano: Stella Nera, Garlan Tyrell, Lyn Corbray,e metto un asterisco su Howland Reed perchè ha l'età che avrebbe Ned Stark ed è uscito vincitore contro il Toro Bianco e la Spada dell'Alba,ed anche sulle città libere... non sono state affrontate in questi termini, ma ad esempio l'attuale primo spadaccino di Bravos dovrebbe essere dotato.

sarà anche colpa della serie tv ma non capisco davvero i nomi che hai tirato fuori tu pur avendo letto i libri, passi per garlan ma stella nera e lyn cobray!?! a mio modesto avviso i migliori combattenti di westeros sono: Loras e Garlan Tyrell, Jaime pre amputazione, Barristan Selmie, Brienne, il Mastino, Oberyn...oltre a questa cerchia di nomi illustri metto gente come Bronn e Daario Nahaaris, che pur non essendo nati nobili, hanno forgiato la loro abilità in guerra e non nei tornei.....questi sono i top, la montagna mi pare che venga ribadito anche nei libri non è mai stato veloce, forte e dall' allungo spaventoso ma mai veloce

Altrimenti anche il buon vecchio Hodor sarebbe il guerriero più forte dei sette regni!

Bronn non è andato incontro a morte certa, mica totalmente idiota, lui ...

Oberyn fa un unico enorme errore, avvicinarsi troppo

Dopo aver inchiodato la Montagna al suolo, avrebbe potuto mettersi a gambe incrociate a quei 4/5 metri di distanza a guardarlo morire ...