Attualmente sto leggendo I Guerrieri del Ghiaccio, ma se il caso lo richiede, per quanto mi riguarda, si può parlare anche di ciò che succede 'in seguito'.
Ah, spero che non ci sia una discussione simile, non l'ho trovata, nel caso mi scuso.

Bene, mi è nato un dubbio, probabilmente molto stupido e facilmente spiegabile: ne L'Ombra della Profezia, nell'ultimo POV di Arianne, Doran afferma che sta meditando vendetta da anni contro i Lannister e che la sua vendetta può essere effettuata mediante il sangue ed il fuoco, di conseguenza i Targaryen, però ciò in parte, considerando un po' le mentalità che mi sembra di trovare in tutta l'opera, mi lascia qualche perplessità. Doran, in qualche modo, non dovrebbe avercela con i Targaryen a causa di Rhaegar che, rapendo Lyanna (o scappando con lei) dà ufficialmente inizio alla guerra che poi porta alla morte di Elia e dei pargoletti (insomma, li mette in una notevole situazione di pericolo, tenendo in considerazione il contesto), anche se questa, poi, è stata ideata dai Lannister?

Insomma, sì, Doran desidera una notevole vendetta, cerca di minare i Lannister dentro la loro famiglia e da un punto di vista politco legato al Trono, dunque è molto probabile che egli vada oltre la questione di Rhaegar (il quale alla fine non è la famiglia Targaryen, nel senso, la Casa Targaryen non si riduce a lui) perché ritiene che per raggiungere il Trono l'unica soluzione sia appoggiare loro, forse anche perché non può cercare l'appoggio di altre Casate che hanno combattuto per 'L'Usurpatore', mandandoli, secondo me, apparentemente, per un po' fuori dal gioco, per non parlare poi del fatto che ora Daenerys ha anche dalla sua tre dragozzi, che sì, è vero, possono significare tutto e nulla.

Onestamente, poi, ho pure pensato che forse egli non è così astioso verso i Targaryen non solo comunque per il passato caratterizzato da matrimoni strategici, ma anche perché potrebbe sapere la ragione che ha spinto Rhaegar a fare ciò che ha fatto e forse lo sa poiché informato da Elia stessa, però probabilmente ciò è troppo bizzarro e forzato.

Diciamo che in via di massima molti meccanismi non li conosciamo. Abbiamo alcuni dati certi:

• I Martell e i Targaryen sono imparentati.
• I Martell covano odio nei confronti dei Lannister probabilmente perchè fattivamente hanno ucciso Elia e i nipoti in modo barbaro e crudele.
• Probabilmente covano disappunto nei confronti di Rhaegar (o Aerys, perchè se avesse lasciato liberi nuora e nipoti sarebbero vivi anche se in esilio) ma non nei confronti dei Targaryen.
• C'era amicizia prima tra Joanna Lannister e la madre di Doran, alla morte di Joanna i Lannister hanno girato la faccia ai Martell offendendoli.
• Soprattutto l'unica possibilità di vendetta per i Martell è attraverso i Targaryen. In primo luogo si assicurano di sposare l'erede al trono (che sia Viserys, poi Daenerys e infine Aegon) e si assicurano di la lealtà di alcune case rimaste lealiste.

C'è una domanda che mi frulla nella testa da quando ho letto questa conversazione fra Doran e la dolcissima Arianne ( " /> ), anche se forse non è del tutto in tema col contenuto del topic e me ne scuso.

Quando Doran racconta alla figlia della pazienza e della metodicità con cui ha costruito la sua tela per ottenere vendetta, si lascia anche sfuggire che...

«Dome ha ancora degli amici a corte. Amici che ci comunicano cose che non dovremmo sapere.»

Dunque: chi sono questi uccelletti dorniani che si annidano all'ombra del Trono di Spade? Forse Varys? Forse lady Taena Merryweather, moglie di lord Orton, dama di compagnia, confidente e complice di Cersei in tutte le sue macchinazioni?

C'è una domanda che mi frulla nella testa da quando ho letto questa conversazione fra Doran e la dolcissima Arianne ( " /> ), anche se forse non è del tutto in tema col contenuto del topic e me ne scuso.

 

Quando Doran racconta alla figlia della pazienza e della metodicità con cui ha costruito la sua tela per ottenere vendetta, si lascia anche sfuggire che...

 

«Dome ha ancora degli amici a corte. Amici che ci comunicano cose che non dovremmo sapere.»

 

Dunque: chi sono questi uccelletti dorniani che si annidano all'ombra del Trono di Spade? Forse Varys? Forse lady Taena Merryweather, moglie di lord Orton, dama di compagnia, confidente e complice di Cersei in tutte le sue macchinazioni?

Anche a me viene da pensare a Taena. Varys non saprei...ma è probabile che, appoggiando Aegon, cerchi l'appoggio di Dorne.

 

C'è una domanda che mi frulla nella testa da quando ho letto questa conversazione fra Doran e la dolcissima Arianne ( " /> ), anche se forse non è del tutto in tema col contenuto del topic e me ne scuso.

 

Quando Doran racconta alla figlia della pazienza e della metodicità con cui ha costruito la sua tela per ottenere vendetta, si lascia anche sfuggire che...

 

«Dome ha ancora degli amici a corte. Amici che ci comunicano cose che non dovremmo sapere.»

 

Dunque: chi sono questi uccelletti dorniani che si annidano all'ombra del Trono di Spade? Forse Varys? Forse lady Taena Merryweather, moglie di lord Orton, dama di compagnia, confidente e complice di Cersei in tutte le sue macchinazioni?

 

Anche a me viene da pensare a Taena. Varys non saprei...ma è probabile che, appoggiando Aegon, cerchi l'appoggio di Dorne.

 

Io non ho mai ben capito l'ostinazione di quella donna nel rifiutare di acconsentire alle reiterate richieste di Cersei di portare il figlio a corte per farlo diventare un compagno di giochi per Tommen. E' vero, Cersei è una donna pericolosa, e fornirle un ostaggio non è certo una mossa saggia, ma è anche vero che ogni nobile madre non potrebbe chiedere di meglio per il proprio figlio. Non mi è nemmeno molto chiaro come Taena sia riuscita ad ottenere dall'Alto Septon il permesso di scappare dal Tempio di Baelor con quella facilità: per me si è trattato di una manovra organizzata tra lei e l'Alto Septon, in pratica Taena gli ha consegnato la regina in cambio dell'immunità per se stessa...

Io non ho mai ben capito l'ostinazione di quella donna nel rifiutare di accosentire alle reiterate richieste di Cersei di portare il figlio a corte per farlo diventare un compagno di giochi per Tommen. E' vero, Cersei è una donna pericolosa, e fornirle un ostaggio non è certo una mossa saggia, ma è anche vero che ogni nobile madre non potrebbe chiedere di meglio per il proprio figlio. Non mi è nemmeno molto chiaro come Taena sia riuscita ad ottenere dall'Alto Septon il permesso di scappare dal Tempio di Baelor con quella facilità: per me si è trattato di una manovra organizzata tra lei e l'Alto Septon, in pratica Taena gli ha consegnato la regina in cambio dell'immunità per se stessa...

 

Io non ho mai ben capito l'ostinazione di quella donna nel rifiutare di accosentire alle reiterate richieste di Cersei di portare il figlio a corte per farlo diventare un compagno di giochi per Tommen. E' vero, Cersei è una donna pericolosa, e fornirle un ostaggio non è certo una mossa saggia, ma è anche vero che ogni nobile madre non potrebbe chiedere di meglio per il proprio figlio. Non mi è nemmeno molto chiaro come Taena sia riuscita ad ottenere dall'Alto Septon il permesso di scappare dal Tempio di Baelor con quella facilità: per me si è trattato di una manovra organizzata tra lei e l'Alto Septon, in pratica Taena gli ha consegnato la regina in cambio dell'immunità per se stessa...

Sì, effettivamente la questione Taena puzza un po', è sparita così su due piedi...io aspetto di vedere la reazione di Doran alla scoperta della morte di Quentyn, per vedere se cambierà i piani verso Aegon. Chissà, Martin potrebbe anche uccidercelo per il dolore.

 

Non che ci voglia molto, a dire il vero. Doran il Gottoso in pratica ha già entrambi i piedi nella fossa... " />

Eppure Nymerios è un personaggio eccezionale secondo me! A parte questo...anche io sono dell'idea che non c'entri solo varys quanto a Taena non ne sarei sicuro al cento per cento ma potrebbe benissimo essere..

 

Diciamo che in via di massima molti meccanismi non li conosciamo. Abbiamo alcuni dati certi:

 

• I Martell e i Targaryen sono imparentati.
• I Martell covano odio nei confronti dei Lannister probabilmente perchè fattivamente hanno ucciso Elia e i nipoti in modo barbaro e crudele.
• Probabilmente covano disappunto nei confronti di Rhaegar (o Aerys, perchè se avesse lasciato liberi nuora e nipoti sarebbero vivi anche se in esilio) ma non nei confronti dei Targaryen.
• C'era amicizia prima tra Joanna Lannister e la madre di Doran, alla morte di Joanna i Lannister hanno girato la faccia ai Martell offendendoli.
• Soprattutto l'unica possibilità di vendetta per i Martell è attraverso i Targaryen. In primo luogo si assicurano di sposare l'erede al trono (che sia Viserys, poi Daenerys e infine Aegon) e si assicurano di la lealtà di alcune case rimaste lealiste.

 

Mi sembrano tutte considerazioni interessanti, alcune le avevo pensate pure io, tranne, se devo essere onesta, il rapporto di amicizia che c'era con Joanna ed il fatto che necessitano dei Targaryen perché, teoricamente, dovrebbero esserci proprio loro sul Trono. Avevo pensato ad altri fattori di contorno (vedi: non possono allearsi con altre Casate perché alla fine o da principio si sono schierate ed allineate a Robert Baratheon, 'L'Usurpatore' e loro sono andati fuori, apparentemente, dai giochi) e non proprio al nocciolo della faccenda.

Per quanto riguarda gli uccelletti dorniani, non li avevo proprio contemplati, quanto sono stolta!

Per come è messa la frase, non viene da pensare che siano semplicemente domestici, ma proprio individui che hanno una considerevole posizione a corte, poi potrei sbagliarmi. Taena, effettivamente, potrebbe essere inserita nel discorso, però ho dei dubbi; anche per quanto riguarda il figlio, ho sempre pensato che non lo volesse portare ad Approdo del Re per paura che potesse diventare, per qualsiasi ragione, vittima di Cersei e delle sue scelte, cosa non difficile, a mio dire.

 

Taena, effettivamente, potrebbe essere inserita nel discorso, però ho dei dubbi; anche per quanto riguarda il figlio, ho sempre pensato che non lo volesse portare ad Approdo del Re per paura che potesse diventare, per qualsiasi ragione, vittima di Cersei e delle sue scelte, cosa non difficile, a mio dire.

 

Si, è senza dubbio così, credo che poche madri lascerebbero volentieri loro figlio nelle mani di una donna spietata come Cersei. In ogni caso, Doran dimostra di conoscere assai bene le trame ordite da Cersei, deve per forza avere un qualche agente inserito nell'entourage della regina che lo informa delle sue macchinazioni, e Cersei nell'ultimo periodo non ha certo avuto contatti stretti con molta gente a parte Taena, lord Qyburn e i Kettleblack.

Resta poi molto sospetta tutta la vicenda della fuga di Taena dal Tempio di Baelor.

Non credo che Taena sia una spia dei Martell, infondo mi sembra che servisse Margaery e non trovo sensato come una donna al servizio dei Tyrell lavori per i dorniani, voi no?<br /><br />Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk<br /><br />