Dunque, vorrei aprire la discussione riguardo questa voce di evento.

Avendo schedato AGOT29 da poco ho ancora la memoria fresca, ma volevo prima fissare qualche paletto ai limiti della voce: i banchetti sono da considerare in questa voce, secondo voi?

In seconda battuta, stavo pensando alla formula del torneo. Tutto lascerebbe pensare a scontri ad eliminazione diretta, tuttavia lo scontro tra Aron Santagar e Lothor Brune indica che due contendenti possono "pareggiare", restare entrambi in gara e poi venire eliminati da altri avversari. Quale potrebbe essere stata a questo punto la formula degli scontri? " />

La formula è con scontri a eliminazione con possibilità di salvezza di entrambi a causa del pareggio, in questo caso.

Però ricordo che un altro pareggio, tra Jory Cassel e non ricordo chi altro, è finito con l'eliminazione di Jory perché la lancia dell'altro è stata giudicata meglio allineata.

Quindi boh " />

I banchetti comunque li includerei.

Si tratta di Jory VS Lothor Brune.

La possibilità di salvezza per entrambi in caso di pareggio però mi convince relativamente, nel senso che è vero che sembra andata in questo modo, ma d'altra parte così facendo un organizzatore non può avere il controllo degli accessi a ciascun turno. " />

Riguardo i banchetti, secondo te conviene mettere il tutto in forma cronologica, quindi raccontare giostra - banchetto - giostra - mischia - tiro con l'arco - banchetto oppure avere capitoli separati per tipologia di evento e quindi raggruppare i due banchetti assieme?

Up.

Up again. " />

Lascio un'idea per il cappello introduttivo.

Il [[Torneo del Primo Cavaliere]] è una manifestazione indetta nel [[298]] da [[Re Robert Baratheon]] in onore della nomina a [[Primo Cavaliere]] di [[Eddard Stark|Lord Eddard Stark]] di [[Grande Inverno]], tenutasi ad [[Approdo del Re]].<ref name="AGOT29">[[AGOT29]]</ref>

Il torneo è composto da tre sfide: una giostra, una [[Grande Mischia|grande mischia]] ed una gara di tiro con l'arco.

I premi previsti per le competizioni prevedono quarantamila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni d'oro]] per il vincitore della giostra e ventimila per il secondo classificato, ventimila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni]] per il vincitore della [[Grande Mischia|grande mischia]] e diecimila per il vincitore nella gara di tiro con l'arco.

Propongo poi due differenti stesure della scaletta, dovreste suggerirmi su quale delle due investire con il testo:

• Organizzazione
• La prima giornata di giostre
• Il primo banchetto
• La finale delle giostre
• La Grande Mischia
• La gara di tiro con l'arco
• Il banchetto di chiusura

Oppure

• Organizzazione
• La giostra
  • I primi scontri
  • Le semifinali
• La Grande Mischia
• La gara di tiro con l'altro
• I banchetti
  • Il banchetto in riva al fiume
  • Il banchetto di chiusura

Che ne dite?

Più che altro dovremmo capire quali sono le formule possibili in una giostra medievale " />

Anche in ASOIAF e correlati ne troviamo di tipo particolare: per esempio, sia il torneo di Harrenhal che quello di Ashford (THK) prevedevano una serie di campioni che potevano essere liberamente sfidati dagli altri, che prendevano il loro posto in caso di vittoria. In quei casi, suppongo che il pareggio avrebbe potuto essere gestito semplicemente dando allo sfidante una nuova possibilità di sfida, ecco.

Ma nel Torneo in discussione non si parla di campioni, quindi boh. A occhio comunque dubito che ci sia una formula canonica, del tipo trentaduesimi di finale - sedicesimi etc.. Penso piuttosto a qualche formula di sfide libere (il banditore chiama un cavaliere, e questo lancia la sfida a chi vuole... chi perde è eliminato, finché non ne resta uno solo). Il problema è che la sfida libera (ma anche il sistema dei campioni usato ad Harrenhal ed Ashford) mi sembra difficilmente compatibile con l'esistenza di semifinali e finale " />

Di conseguenza, io semplicemente della formula non direi un bel nulla

Quanto ai banchetti, io avrei forti dubbi se metterli, a dire il vero.

Se li vogliamo, ovviamente deve essere una descrizione puramente cerimoniale, senza gli eventi caratterizzanti etc., altrimenti finiamo per sovrapporci con il riassunto dei capitoli e non avrebbe nessun senso.

Delle due strutture proposte comunque mi convince di più la seconda

OK, visto che la struttura della pagina è dirimente attendo anche altre opinioni prima di mettermici seriamente. Sui banchetti anche io sono per una trattazione molto sintetica, mentre stavo ipotizzando per le giostre di anteporre alla descrizione dello svolgimento un paragrafo con la lista dei partecipanti, che ne dite?

Per me va bene

Il [[Torneo del Primo Cavaliere]] è una manifestazione indetta nel [[298]] da [[Re Robert Baratheon]] in onore della nomina a [[Primo Cavaliere]] di [[Eddard Stark|Lord Eddard Stark]] di [[Grande Inverno]], tenutasi ad [[Approdo del Re]].<ref name="AGOT29">[[AGOT29]]</ref>

 

Il torneo è composto da tre sfide: una giostra, una [[Grande Mischia|grande mischia]] ed una gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

I premi previsti per le competizioni prevedono quarantamila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni d'oro]] per il vincitore della giostra e ventimila per il secondo classificato, ventimila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni]] per il vincitore della [[Grande Mischia|grande mischia]] e diecimila per il vincitore nella gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20" />

 

== Organizzazione ==

Desiderando rendere onore alla nomina di [[Eddard Stark]] a [[Primo Cavaliere]], [[Re dei Sette Regni|Re]] [[Robert Baratheon]] decide di indire un grande torneo per festeggiare l'evento, lasciando però l'amico all'oscuro del suo progetto. Mentre la carovana reale procede nel viaggio da [[Grande Inverno]] ad [[Approdo del Re]], il sovrano ordina quindi al fratello [[Renly Baratheon|Renly]] di precederlo nella capitale, informare gli altri membri del [[Concilio Ristretto]] e procedere con l'organizzazione del torneo.<ref name="AGOT20" />

 

[[Eddard Stark]] scopre del torneo solo durante una seduta del [[Concilio Ristretto]], e da subito si mostra contrario all'idea a causa dei costi dell'evento sulle disastrate casse reali.<ref name="AGOT20" /> Via via che la notizia del torneo si diffonde nei [[sette Regni]] ed i partecipanti iniziano ad affluire verso la capitale, diviene sempre più difficile per la [[Guardia Cittadina di Approdo del Re|Guardia Cittadina]] mantenere l'ordine in città, ed il [[Primo Cavaliere]] è costretto ad attingere ulteriori fondi per reclutare nuove guardie e anche a mettere al servizio del [[Lord Comandante della Guadia Cittadina di Approdo del Re|Lord Comandante]] [[Janos Slynt]] alcuni uomini della sua scorta personale.<ref name="AGOT27">[[AGOT27]]</ref>

 

Viene allestito uno spazio apposito fuori dalle mura cittadina, presso la riva delle [[Acque Nere]], nel quale trovano posto i circa cento padiglioni dei partecipanti alla competizione, lo spiazzo per le giostre, le cucine e le tavolate per i banchetti.<ref name="AGOT29" />

 

Dopo circa due mesi di preparativi, il torneo prende finalmente il via.<ref name="AGOT29" />

 

== Partecipanti ==

 

== Le giostre ==

 

=== I primi scontri ===

 

=== Le semifinali ===

 

=== La finale ===

 

== La Grande Mischia ==

 

== La gara di tiro con l'arco ==

 

== I banchetti ==

 

=== Il banchetto in riva al fiume ===

 

=== Il banchetto di chiusura ===

Ho integrato la voce con le informazioni sull'organizzazione. Specifico il passaggio dei due mesi di preparativi: ho calcolato il tempo di percorrenza Darry-Approdo stimando come punto di partenza dell'organizzazione il momento in cui Renly arriva nella capitale. Da lì mi sono basato sulla distanza temporale fino ad AGOT29, stimando che in quel lasso di tempo la carovana reale è arrivata ad Approdo del Re, Ned ha avuto tempo di vedere Cat, questa è ripartita fino alla locanda dell'incrocio, Tyrion ha fatto il viaggio dalla Barriera alla Locanda anche lui, e c'è stato il rapimento in AGOT28. Ammetto di aver approssimato sempre per eccesso dove non ero sicuro, forse una stima più realistica sarebbe stata un mese e mezzo, ma ovviamente suona male nel testo. " />

Per procedere, avrei un dubbio: i partecipanti.

Conviene mettere una categoria apposita per i partecipanti al torneo?

Se sì io posso scrivere del codice in DPL che mi alimenti la lista automaticamente in questa voce; in caso contrario dovremmo metterla a mano.

Secondo me, anche se costa più lavoro, io non farei la categoria: sinceramente non abbiamo mai previsto categorizzazioni per eventi coì brevi e circorscritti (e diciamocelo, poco importanti nell'economia complessiva della saga): le nostre categorie sono la Guerra dei Cinque Re, le ribellioni Blackfyre, la Conquista, a Danza dei Draghi, non scenderei più di tanto in basse come dettaglio.

Voi che ne dite?

Up.

Ho sempre un po' paura di mettere il tempo perché è una questione spesso nebulosa. Comunque ok.

Anche per l'altra questione ok. Non ho un'idea precisa in merito, quindi proviamo a fare come suggerisci tu

Il [[Torneo del Primo Cavaliere]] è una manifestazione indetta nel [[298]] da [[Re Robert Baratheon]] in onore della nomina a [[Primo Cavaliere]] di [[Eddard Stark|Lord Eddard Stark]] di [[Grande Inverno]], tenutasi ad [[Approdo del Re]].<ref name="AGOT29">[[AGOT29]]</ref>

 

Il torneo è composto da tre sfide: una giostra, una [[Grande Mischia|grande mischia]] ed una gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

I premi previsti per le competizioni prevedono quarantamila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni d'oro]] per il vincitore della giostra e ventimila per il secondo classificato, ventimila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni]] per il vincitore della [[Grande Mischia|grande mischia]] e diecimila per il vincitore nella gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20" />

 

== Organizzazione ==

Desiderando rendere onore alla nomina di [[Eddard Stark]] a [[Primo Cavaliere]], [[Re dei Sette Regni|Re]] [[Robert Baratheon]] decide di indire un grande torneo per festeggiare l'evento, lasciando però l'amico all'oscuro del suo progetto. Mentre la carovana reale procede nel viaggio da [[Grande Inverno]] ad [[Approdo del Re]], il sovrano ordina quindi al fratello [[Renly Baratheon|Renly]] di precederlo nella capitale, informare gli altri membri del [[Concilio Ristretto]] e procedere con l'organizzazione del torneo.<ref name="AGOT20" />

 

[[Eddard Stark]] scopre del torneo solo durante una seduta del [[Concilio Ristretto]], e da subito si mostra contrario all'idea a causa dei costi dell'evento sulle disastrate casse reali.<ref name="AGOT20" /> Via via che la notizia del torneo si diffonde nei [[sette Regni]] ed i partecipanti iniziano ad affluire verso la capitale, diviene sempre più difficile per la [[Guardia Cittadina di Approdo del Re|Guardia Cittadina]] mantenere l'ordine in città, ed il [[Primo Cavaliere]] è costretto ad attingere ulteriori fondi per reclutare nuove guardie e anche a mettere al servizio del [[Lord Comandante della Guadia Cittadina di Approdo del Re|Lord Comandante]] [[Janos Slynt]] alcuni uomini della sua scorta personale.<ref name="AGOT27">[[AGOT27]]</ref>

 

Viene allestito uno spazio apposito fuori dalle mura cittadina, presso la riva delle [[Acque Nere]], nel quale trovano posto i circa cento padiglioni dei partecipanti alla competizione, lo spiazzo per le giostre, le cucine e le tavolate per i banchetti.<ref name="AGOT29" />

 

Dopo circa due mesi di preparativi, il torneo prende finalmente il via.<ref name="AGOT29" />

 

== Partecipanti ==

[[Alyn]] • [[Andar Royce]] • [[Anguy]] • [[Arys Oakheart]] • [[balon Swann]] • [[barristan Selmy]] • [[beric Dondarrion]] • [[boros Blount]] • [[bryce Caron]] • [[Danwell Frey]] • [[Emmon Frey]] • [[Gregor Clegane]] • [[Harwin]] • [[Hobber Redwyne]] • [[Horas Redwyne]] • [[Hosteen Frey]] • [[Hugh]] • [[Jaime Lannister]] • [[Jalabhar Xho]] • [[Jared Frey]] • [[Jason Mallister]] • [[Jory Cassel]] • [[Loras Tyrell]] • [[Lothor Brune]] • [[Mandon Moore]] • [[Martyn Rivers]] • [[Meryn Trant]] • [[Patreck Mallister]] • [[Perwyn Frey]] • [[Preston Greenfield]] • [[Renly Baratheon]] • [[Robar Royce]] • [[sandor Clegane]] • [[Theo Frey]] • [[Thoros]] • [[Yohn Royce]]

 

== Le giostre ==

 

=== I primi scontri ===

 

=== Le semifinali ===

 

=== La finale ===

 

== La Grande Mischia ==

 

== La gara di tiro con l'arco ==

 

== I banchetti ==

 

=== Il banchetto in riva al fiume ===

 

=== Il banchetto di chiusura ===

Ho integrato con la lista dei partecipanti, tratta dallo schedone.

Dal momento che abbiamo quasi quaranta nomi, non farei un elenco in colonna, ma una lista con nomi affiancati ed un separatore tra un nome e l'altro.

Inoltre ora come ora ho messo una lista unica dei partecipanti al torneo in generale, senza separare tra giostre, mischia e arco. Preferite tre liste separate?

A livello di nomi vi quadra tutto?

Up.

Il [[Torneo del Primo Cavaliere]] è una manifestazione indetta nel [[298]] da [[Re Robert Baratheon]] in onore della nomina a [[Primo Cavaliere]] di [[Eddard Stark|Lord Eddard Stark]] di [[Grande Inverno]], tenutasi ad [[Approdo del Re]].<ref name="AGOT29">[[AGOT29]]</ref>

 

Il torneo è composto da tre sfide: una giostra, una [[Grande Mischia|grande mischia]] ed una gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20">[[AGOT20]]</ref>

 

I premi previsti per le competizioni prevedono quarantamila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni d'oro]] per il vincitore della giostra, e ventimila per il secondo classificato, ventimila [[Monete#Dragoni d'oro|dragoni]] per il vincitore della [[Grande Mischia|grande mischia]] e diecimila per il vincitore nella gara di tiro con l'arco.<ref name="AGOT20" />

 

== Organizzazione ==

Desiderando rendere onore alla nomina di [[Eddard Stark]] a [[Primo Cavaliere]], [[Re dei Sette Regni|Re]] [[Robert Baratheon]] decide di indire un grande torneo per festeggiare l'evento, lasciando però l'amico all'oscuro del suo progetto. Mentre la carovana reale procede nel viaggio da [[Grande Inverno]] ad [[Approdo del Re]], il sovrano ordina quindi al fratello [[Renly Baratheon|Renly]] di precederlo nella capitale, informare gli altri membri del [[Concilio Ristretto]] e procedere con l'organizzazione del torneo.<ref name="AGOT20" />

 

[[Eddard Stark]] scopre del torneo solo durante la sua prima una seduta nel del [[Concilio Ristretto]], e da subito si mostra contrario all'idea scontento dell'idea a causa dei costi dell'evento sulle disastrate casse reali.<ref name="AGOT20" /> Via via che la notizia del torneo si diffonde nei [[sette Regni]] ed i partecipanti iniziano ad affluire verso la capitale, diviene sempre più difficile per la [[Guardia Cittadina di Approdo del Re|Guardia Cittadina]] mantenere l'ordine in città, ed il [[Primo Cavaliere]] è costretto ad attingere ulteriori fondi per reclutare nuove guardie e anche a mettere al servizio del [[Lord Comandante della Guadia Cittadina di Approdo del Re|Lord Comandante]] [[Janos Slynt]] alcuni uomini della sua scorta personale.<ref name="AGOT27">[[AGOT27]]</ref> (i disordini iniziano già prima del torneo?)

 

Per il torneo viene allestito uno spazio apposito fuori dalle mura cittadine, presso la riva delle [[Acque Nere]], nel quale trovano posto i circa cento padiglioni dei partecipanti alla competizione, lo spiazzo per le giostre, le cucine e le tavolate per i banchetti.<ref name="AGOT29" />

 

Dopo circa due mesi di preparativi, il torneo prende finalmente il via.<ref name="AGOT29" />