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ADWD - Teoria su Jon, Ashara e Young Griff
N di Nymeria Stark
creato il 23 febbraio 2014

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Nymeria Stark
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Nymeria Stark
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Inviato il 23 febbraio 2014 12:05 Autore

Okay, dopo lunge rimuginazioni e dopo aver spulciato un po' di teorie sul forum la mia mente ha partorito questo (magari ci sono già arrivati 40 utenti e non l'ho letto quindi nel caso tiratemi pomodori virtuali ed eliminate la discussione <img alt=" /> ).

Allora, abbiamo il giovane Ned che ad Harrenhal si prende una mezza cottarella per la bella Ashara Dayne, ma il fratello

playboy arriva prima, la seduce e la mette incinta.

Nel frattempo Ned si innamora di una donna della quale non conosciamo l'identità con la quale procrea il buon Jon, ma per qualche motivo (presumibilmente qualcosa di brutto che succede alla ragazza) lei non può occuparsi del bimbo.

Ned accorre al letto di morte dell'amata sorella Lyanna, che ha appena partorito un bimbo tremendamente Targaryen, e lei gli fa promettere che metterà al sicuro il suo bambino.

Ned non può portare un bimbo palesemente Targaryen a Winterfell sotto il naso di Robert, quindi lo affida ad Ashara che nel frattempo ha perso il suo bambino e che non ha più niente per il quale continuare a vivere nei sette regni, la quale scappa dunque oltre il mare con il pupo e assume le mentite spoglie di una septa.

Dunque avremmo Septa Lemore (che credo abbiamo tutti capito non essere una septa) che in realtà è Ashara, e Young Griff non è Aegon bensì il pupo di Rhaegar e Lyanna. Ovviamente è molto più comodo spacciarlo per Aegon, in modo che sia riconosciuto come figlio legittimo e non come un bastardo nato da una relazione adulterina.

Ned da parte sua torna a Winterfell con baby Jon e non svela a nessuno chi sia sua madre per motivi ignoti che scopriremo solo 5 pagine prima della fine della saga. <img alt=" />

Detto questo, dato anche che su stessa ammissione di Martin Howland Reed (che credo avrà una parte fondamentale in seguito) non era presente quando Ned fece la fatidica promessa a Lyanna, credo che Reed sarà colui che rivelerà la verità su Jon ma non quella sul pupo di R+L. Forse la sa ma ho la sensazione che Ned non l'abbia rivelato a nessuno che non fosse strenuamente fedele ai Targaryen.


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Seth Heristal
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Inviato il 23 febbraio 2014 15:58

Teoria interessante, in pratica rimpiazza la R+L=J e la A+S?=A con R+L=A... Per l'età di lemore ci starebbe pure, ma ci sono due problemi.

1) Il carattere. Lemore non sembra una che ha perso il fratello e ha dovuto abbandonare il figlio in un altro continente.

2) Gli occhi. Quelli di Ashara sono di un viola come quelli di Daenerys... Mentre Tyrion non fa menzione del colore degli occhi di Lemore, quindi non credo siano viola...


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Nymeria Stark
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Inviato il 24 febbraio 2014 2:01 Autore

Mmmh per il carattere potrebbe anche starci, son passati un sacco di anni e occuparsi del piccolo di R+L alias Young Griff alias Aegon tarocco potrebbe averle dato un motivo per andare avanti... Io intendevo che secondo la mia ipotesi Ashara/Lemore avrebbe proprio perso il bambino perchè nato morto o morto in fasce o simili, quindi occuparsi di un altro neonato potrebbe averle dato la spinta per sopravvivere.

Il problema principale in effetti sono gli occhi, un paio di occhi viola non passa facilmente inosservato <img alt=" />

E in più mi è venuto in mente di quel giovane lord che avevo rimosso che da qualche parte dice ad Arya di esser stato il fratello di latte di Jon, ecco dovrei trovare bene quel pezzo e vedere come può rientrare in questo quadro <img alt=" />

Però per qualche motivo continua a non sembrarmi una teoria del tutto bislacca :)


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Aegon il drago
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Inviato il 24 febbraio 2014 11:24

Mmmh per il carattere potrebbe anche starci, son passati un sacco di anni e occuparsi del piccolo di R+L alias Young Griff alias Aegon tarocco potrebbe averle dato un motivo per andare avanti... Io intendevo che secondo la mia ipotesi Ashara/Lemore avrebbe proprio perso il bambino perchè nato morto o morto in fasce o simili, quindi occuparsi di un altro neonato potrebbe averle dato la spinta per sopravvivere.

Il problema principale in effetti sono gli occhi, un paio di occhi viola non passa facilmente inosservato <img alt=" />

E in più mi è venuto in mente di quel giovane lord che avevo rimosso che da qualche parte dice ad Arya di esser stato il fratello di latte di Jon, ecco dovrei trovare bene quel pezzo e vedere come può rientrare in questo quadro <img alt=" />

Però per qualche motivo continua a non sembrarmi una teoria del tutto bislacca :)

No, la teoria non è bislacca, anzi a una prima lettura quadrava eccome...Il giovane lord di cui parli è Edric "Ned" Dayne, che racconta ad Arya di essere stato allattato da una certa Wylla, sua nutrice e a suo parere madre di Jon Snow.

L'unico problema, come già sottolineato da voi, è il colore degli occhi di Ashara.


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Spada Bianca
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Inviato il 24 febbraio 2014 12:53

Però così sembra quasi che il mistero di Jon risulti inutile al fine della trama principale. Non so, per quanto mi piaccia la teoria su Aegon-Griff, anche se sono sempre più convinto che le sue origini siano altre, mi dispiacerebbe vedere che alla fine un personaggio come Jon venga usato come un'articolato depistaggio nel mistero della relazione tra Lyanna e Raeghar.

Anch'io sul binomio Lemore-Ashara nutro forti dubbi, perchè non ricordo particolari su una possibile origine "dorniana" della septa. Tyrion la guarda e la riguarda, perchè bellissima, ma credo che un'acuto osservatore come lui avrebbe notato un particolare come gli occhi della donna, come ha fatto in seguito col giovane Griff. Ma magari Martin stesso non si è dilungato e ce l'ha celato apposta. Chissà...


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principe drago
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Inviato il 24 febbraio 2014 15:22

Io continuo a pensare alla teoia R+L=J in fondo non vedo che motivo avrebbero avuto Aerys e corte a tenere Lyanna prigioniera rischiando di perdere la vita(cosa alla fine successa)se non per il fatto che fosse in cinta,riguardo a Lemore=Ashara mi sembra che Tyrion la descriva con delle smagliature dovute al parto quindi la teoria potrebbe anche starci se non fosse per gli occhi


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Nymeria Stark
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Inviato il 24 febbraio 2014 23:50 Autore

Ma infatti anche secondo me Lyanna era incinta, solo che ipotizzo che potesse essere incinta del presunto (e secondo me fasullo) Aegon invece che di Jon :)

Mmmh avete ragione però questa cosa degli occhi non torna proprio... Potrebbe essere sì che Martin ce l'abbia tenuto nascosto, ma mi sembra strano, è un particolare davvero rilevante!

Però non credo nemmeno che ce l'abbia fatto sapere a caso che Lemore ha le smagliature da parto. Deve essere un indizio di qualche tipo <img alt=" />

Per un attimo mi è venuta pure l'idea malsana che Lemore possa essere Lyanna, ma mi sono subito autosmentita per via dell'età...


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La Mastina
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Inviato il 27 febbraio 2014 8:27

Teoria interessante ma non mi convince: primo gli occhi di Lenore, secondo Ned che tradisce la moglie? Non ce lo vedo e poi nella sua testa non chiama mai Jon figlio e questo dà da pensare (la frase "Che cosa aveva detto suo figlio Jon sui cuccioli di metalupo?" è stata "altierata" e nell'originale la parola "figlio" non compare). Mi convince di più un'altra teoria (non mia), secondo cui Aegon è il vero Aegon, quello morto è il figlio di Ashara e Brandon e Jon è il figlio di Lyanna e Rhaegar


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Inviato il 01 marzo 2014 18:47

Teoria interessante ma non mi convince: primo gli occhi di Lenore, secondo Ned che tradisce la moglie? Non ce lo vedo e poi nella sua testa non chiama mai Jon figlio e questo dà da pensare (la frase "Che cosa aveva detto suo figlio Jon sui cuccioli di metalupo?" è stata "altierata" e nell'originale la parola "figlio" non compare). Mi convince di più un'altra teoria (non mia), secondo cui Aegon è il vero Aegon, quello morto è il figlio di Ashara e Brandon e Jon è il figlio di Lyanna e Rhaegar

Penso la stessa cosa tranne che su Aegon in fondo mi sembra troppo strano il fatto che sia spuntato fuori solo adesso e poi Daenerys viene avvertita di non fidarsi del drago del guitto il che mi fa pensare che Aegon sia il figlio di quella black fire di cui si era innamorato Ilyrio



Erin la Spezzata
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Inviato il 01 marzo 2014 19:09

Non credo che l'Aegon morto fosse in realtà il figlio di Ashara e Brandon perché nell'epilogo di ADWD vediamo Kevan Lannister che, ricordando l'episodio dei cadaveri dei figli di Rhaegar deposti ai piedi del trono, descrive il piccolo con il cranio spappolato dove si vedevano solo "delle ciocche bionde" (sempre che la traduzione di Altieri sia corretta <img alt=" /> ). Ashara e Brandon erano castani, quindi un eventuale figlio non dovrebbe essere biondo.


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Ingwë
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Inviato il 03 marzo 2014 0:28

Mhh, secondo me Lemore non è Ashara Dayne. Martin la presenta sempre come una figura 'tragica' (ne parlano Ned Dayne, Cersei, ser Barristan etc.), e sinceramente vederla ora come una septa che fa il bagno nuda in mezzo a uomini di ogni sorta sarebbe una caduta di stile per il personaggio.

Spero con tutto il cuore che non sia lei >_<

Comunque il tuo ragionamento fila abbastanza, anche se non credo sia così, altrimenti non si spiegherebbe il ruolo di primo piano di Jon (se la teoria R+L=J fosse falsa).

Secondo me la questione è così:

R+L=J

Aegon è un Blackfire (blackfaia lol)

Ashara che si è suicidata per la morte del fratello.

^^


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principe drago
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Inviato il 03 marzo 2014 23:12

Mhh, secondo me Lemore non è Ashara Dayne. Martin la presenta sempre come una figura 'tragica' (ne parlano Ned Dayne, Cersei, ser Barristan etc.), e sinceramente vederla ora come una septa che fa il bagno nuda in mezzo a uomini di ogni sorta sarebbe una caduta di stile per il personaggio.

Spero con tutto il cuore che non sia lei >_<

Comunque il tuo ragionamento fila abbastanza, anche se non credo sia così, altrimenti non si spiegherebbe il ruolo di primo piano di Jon (se la teoria R+L=J fosse falsa).

Secondo me la questione è così:

R+L=J

Aegon è un Blackfire (blackfaia lol)

Ashara che si è suicidata per la morte del fratello.

^^

La penso allo stesso modo,anche se Lemore aveva delle smagliature dovute al parto quindi non credo possiamo dirlo con certezza,comunque non riesco a capire a cosa servirebbe la presenza di Ashara Dayne al principe Aegon?Voi avete qualche teoria?


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