Mi sembra ( ma probabilmente sbaglio ) che anche Jon faccia una cosa del genere , tipo sente gli odori che sentirebbe Spettro , mentre è cosciente .

Però potrebbe comunque essere che sia la mancanza della vista a sbloccare così le capacità di Arya

E gatto-Arya che fa? Si mangia la sorella? " />

 

" /> potrebbe essere , tanto se si realizzasse quella teoria , non mi stupirei più di niente " />

comunque un uccellino sarebbe il primo animale metamorfizzato "preda", (quel mostro di cinghiale non lo considero cerco una preda). Fino ad ora abbiamo sempre avuto narrazioni di cacce con sapore di sangue etc. Dal punto di vista narrativo, chissà come sarebbe il narrare il terrore e la vita dell'animale che si spegne in prima persona.

 

Mi sembra ( ma probabilmente sbaglio ) che anche Jon faccia una cosa del genere , tipo sente gli odori che sentirebbe Spettro , mentre è cosciente .

Però potrebbe comunque essere che sia la mancanza della vista a sbloccare così le capacità di Arya

E gatto-Arya che fa? Si mangia la sorella? " />

 

" /> potrebbe essere , tanto se si realizzasse quella teoria , non mi stupirei più di niente " />

comunque un uccellino sarebbe il primo animale metamorfizzato "preda", (quel mostro di cinghiale non lo considero cerco una preda). Fino ad ora abbiamo sempre avuto narrazioni di cacce con sapore di sangue etc. Dal punto di vista narrativo, chissà come sarebbe il narrare il terrore e la vita dell'animale che si spegne in prima persona.

 

Mi dimenticavo dell'aquila prima della battaglia di Stannis alla Barriera, però è un'altra cosa.

E dire che io avevo semplicemente pensato che l'eventuale metamorfizzazione di Sansa in uccello sarebbe servita solo a colmare il divario tra lei e i suoi fratelli in questa facoltà, creatosi a causa della morte di Lady... Insomma, a farla diventare più Stark e meno Tully! Neanche io ce la vedo a fare la metamorfa, però. Bran è certamente destinato a usare (spero bene) i suoi poteri, e anche Arya dimostra di saperli sfruttare, anche se in modo un po' latente (non ha posseduto del tutto il gatto a Braavos, a quanto mi ricordo, si è limitata a usare una facoltà dell'animale che lei non aveva più). Quello che mi preoccupa sul serio è Jon Snow: ho paura che, ammesso che non sia morto davvero, diventi una sorta di Lady Stonheart 2.0. Il che, se ci pensate, rispetterebbe in pieno la teoria del contrappasso di Martin: in vita si sono odiati, diventano simili dopo la morte.

E dire che io avevo semplicemente pensato che l'eventuale metamorfizzazione di Sansa in uccello sarebbe servita solo a colmare il divario tra lei e i suoi fratelli in questa facoltà, creatosi a causa della morte di Lady... Insomma, a farla diventare più Stark e meno Tully! Neanche io ce la vedo a fare la metamorfa, però. Bran è certamente destinato a usare (spero bene) i suoi poteri, e anche Arya dimostra di saperli sfruttare, anche se in modo un po' latente (non ha posseduto del tutto il gatto a Braavos, a quanto mi ricordo, si è limitata a usare una facoltà dell'animale che lei non aveva più). Quello che mi preoccupa sul serio è Jon Snow: ho paura che, ammesso che non sia morto davvero, diventi una sorta di Lady Stonheart 2.0. Il che, se ci pensate, rispetterebbe in pieno la teoria del contrappasso di Martin: in vita si sono odiati, diventano simili dopo la morte.

Si. L'avevo scritto. Ma è l'unica a fare una cosa del genere, anche se involontariamente.

Per quanto riguarda Jon, non credo che tu debba temere. LS diventa così perché riportata in vita tre giorni dopo la morte, e anche perché poco prima di morire era impazzita. Se mai Jon Fosse morto, e se venisse riportato in vita (presumibilmente da Melisandre) diventerebbe di più come Beric Dondarion.

negli ultimi capitoli di Jon è un po turbato del fatto che si rende conto di entrare spontanemante dentro Spettro anche da sveglio, dico turbato perche cmq è una cosa che gli crea meraviglia che nn capisce e al tempo stesso nn approfondisce, gli succede piu di una volta, da sentire il sapore del sangue a sentire gli odori in momenti anche banali e persino in una situazione con Val, ma mi sembra che anche con il corvo incomincia un rapporto...ma questa è piu una sensazione mia

concordo inoltre che ci sia la necessità dei metalupi di ritrovarsi per riformare il branco e mi sembra di averlo letto in particolare è Nymeria che sente questa necessità, probabilmente essendo l'unica femmina rimasta e come ho già detto mi sembra sia spettro per ora l'unico che si è messo in contatto con gli altri, sicuramente dovuto alla solitudine di Jon alla Barriera che cerca i fratelli e sorelle, inoltre fino all'ultimo sogno di metalupi ha sempre sognato anche Lady anche se nn ne sentiva piu l'odore...fantastico quando sente il fantasma di Ventogrigio morto e si rende conto poi che su Ventogrigio percepisce la sua morte mentre per Lady nn ha percepito la morte solo la scomparsa come se si fosse volatilizzata

quindi concordo co chi dice che i poteri metamorfi di Sansa non sono svaniti ma che molto probabilmente li puo usare con un qualche altro animale molto potente, un uccello visto che Bran ne possiede gia uno e Jon potrebbe avere il corvo di Mormont e quindi possano di nuovo avere un contatto con Lady

ho sempre pensato che Nymeria nn avrebbe raggiunto il Nord in modo definitivo senza Arya nonostante il bisogno del branco, ma è probabile che se si ritroverà con Sansa senza la minaccia degli uomini, Sasa la possa riportare dai fratelli aspettando Arya

Chissà che non sia così il ricongiungimento tra le sorelle Stark xD

oh oh mi è semblato di vedele un gatto!!

Chissà che non sia così il ricongiungimento tra le sorelle Stark xD

 

 

 

 

oh oh mi è semblato di vedele un gatto!!

E se l'uccellino fosse una bella aquila in omaggio a zio Arryn? " />

Comunque questa storia dell'usare animali per spiare/vedere potrebbe tornare molto più utile ad Arya nei panni dell'assassina... sempre che continui su quella strada.

Ottimo spunto di discussione!

Penso anche io che il legame degli Stark coi metalupi sia molto importante e sia destinato ad acquisire sempre maggiore importanza in futuro. Non è un caso che i 6 figli di Ned trovino 6 cuccioli di metalupo e nello stesso periodo di tempo Daenerys venga in possesso di 3 uova di drago che poi si schiudono.

Come ha notato Senza Faccia poi questo legame si rafforza tanto più quando il “padrone” subisce una qualche mutilazione. Penso sia anche in qualche modo dovuto alla perdita della razionalità e al ritorno a una condizione più primordiale che permette alla persona di accedere a “facoltà” dimenticate/sopite relegate nell’inconscio. A questo si ricollega un po’ anche il tuo discorso sulla facilità con cui avviene il processo in base all’età.

Per Bran, comunque, credo che più importante sia la sua esperienza di subincoscenza prolungata. E in questo caso mi chiedo anche io cosa succederà per Jon, che tra l’altro si trova alla Barriera, dove l’elemento magico è molto forte. Tutta la questione riguardo la possibile rinascita di Jon però rimane per me un grande enigma. Non ho proprio idea di come potrebbe essere sviluppata senza cadere nel ridicolo o nel kitsch (cui già Bran va molto vicino).

Sono d’accordo che il metamorfismo probabilmente porterà gli Stark a percepirsi a distanza, per loro il discorso del “branco” è sempre stato molto importante (al contrario di Lannister o Greyjoy, per esempio, fortemente individualisti). E come ci ricordano più volte, quando arriva l’inverno il branco sopravvive solo restando unito. E l’inverno ormai è decisamente arrivato.

In tutto questo discorso l’unico grande interrogativo per me è Sansa, che si trova ad essere senza metalupo e che sembra l’unica degli Stark a non essere ancora venuta in qualche modo in contatto col lato selvaggio, primordiale… Col sangue del lupo. A rigor di logica mi verrebbe da pensare che, visto il modo in cui si conclude ADWD, ora potrebbe esserci un metalupo orfano disponibile per lei, ironia della sorte proprio quello di quel fratello bastardo che lei ha sempre un po’ schifato. Ma non credo che le cose evolveranno in questo modo. Spettro è alla Barriera, mille miglia lontano da lei, e per Jon è ancora tutto da vedere.

Riguardo Jon potrebbe non essere morto ma solo ferito, potrebbe essere morto ma riportato in vita da Melisandre, Potrebbe aver sognato tutto. E se verrà riportato in vita, diventerebe il più propabile Azhor hai. Potrebbe fare un periodo in coma che rinforzerà le sue facoltà, e questa mi sembra la cosa più probabile, con la sua ripresa considerata dalle profezie una resurrezione.

Chissà che non sia così il ricongiungimento tra le sorelle Stark xD

 

 

 

 

oh oh mi è semblato di vedele un gatto!!

MI PIACE

 

Chissà che non sia così il ricongiungimento tra le sorelle Stark xD

 

 

 

 

oh oh mi è semblato di vedele un gatto!!

MI PIACE

 

concordo!!! abbastanza divertente!!!! " />" />" />

Portato alle estreme conseguenze, il fatto che Sansa sia l'unica a non avere manco l'ombra di metamorfismo può far pensare che quella santa donna di Cat si sia concessa un qualche svago extraconiugale " />

Portato alle estreme conseguenze, il fatto che Sansa sia l'unica a non avere manco l'ombra di metamorfismo può far pensare che quella santa donna di Cat si sia concessa un qualche svago extraconiugale " />

Portato alle estreme conseguenze, il fatto che Sansa sia l'unica a non avere manco l'ombra di metamorfismo può far pensare che quella santa donna di Cat si sia concessa un qualche svago extraconiugale " />

Semplicemente credo che sia meno spontanea-selvaggia-libera mentalmente. I pov di Cat lo direbbero, credo.

Per far si che si sviluppi la capacità metamorfica di Sansa, le deve succedere qualcosa, che magari la lasci consapevolmente sola e senza apparente protezione, come per ora si è sempre trovata.

In effetti il parallelismo tra Sansa ed un uccello è abbastanza lineare, è sempre stata una persona in gabbia, legata fin da bambina a svolgere al meglio quanto le si chiedeva, chiusa anche in una specie di gabbia dorata, salvo poi scoprire, che comunque sempre gabbia è, che non ti permette di volare via, infatti si aggrappa a qualunque possibilità di fuga, per ritrovarsi di nuovo, costretta a recitare un ruolo che non è la sua identità.

Il suo percorso potrebbe subire una svolta decisiva.

Chissà che magari non incontri in qualche modo davvero Nymeria... difficile dirlo e prevederlo comunque.

Fatto sta che finché ha avuto Lady, sembrava fosse la più "brava" a tenerla docile.

Probabilmente i metalupi, fin da subito han preso tratti caratteriali dei loro padroncini Stark.

Riguardo i Draghi, non credo, e spero proprio anche, che uno Stark ne entri in possesso.

A meno che... assurdo per assurdo, l'uccellino si riveli essere proprio un bestione alato per Sansa...

Ecco, mettiamoci anche questa tra le teorie più strampalate " />

Sinceramente nemmeno io , o meglio credo che le capacità di base le abbia , ma che non credo che le sfrutterà , anche perchè per via di Lady , non è mai riuscita a svilupparle , come invece hanno fatto i suoi fratelli .

 

La teoria ve la racconto , a vostro rischio e pericolo , io avrei preferito non leggerla " />

Sinteticamente , sostengono che renderà letterale l'espressione "Gli uccellini di Varys" , tipo la vedono svolgere un ruolo politico mescolando quanto apprenderà da Petyr con il "mestiere" di Varys , solo che utilizzerà uccellini veri e propri , grazie alle capacità da "metamorfa" " />

La ricerco , se la ritrovo vi posto il link , che è molto divertente perchè qualcuno la prende come certezza " />

E così sappiamo la verità sulla teoria Sansiana... In realtà anche io pensavo che metamorfizzando in uccello avesse più libertà di spiare in giro, cosa che potrebbe mettere bene a frutto se continua il suo training con Ditocorto.

 

Mi sembra ( ma probabilmente sbaglio ) che anche Jon faccia una cosa del genere , tipo sente gli odori che sentirebbe Spettro , mentre è cosciente .

Però potrebbe comunque essere che sia la mancanza della vista a sbloccare così le capacità di Arya

E gatto-Arya che fa? Si mangia la sorella? " />

 

" /> potrebbe essere , tanto se si realizzasse quella teoria , non mi stupirei più di niente " />

comunque un uccellino sarebbe il primo animale metamorfizzato "preda", (quel mostro di cinghiale non lo considero cerco una preda). Fino ad ora abbiamo sempre avuto narrazioni di cacce con sapore di sangue etc. Dal punto di vista narrativo, chissà come sarebbe il narrare il terrore e la vita dell'animale che si spegne in prima persona.

 

Ma se muore l'animale mentre la persona è dentro di lui non succede qualcosa anche alla persona? Non ho mai capito bene sta roba del metamorfismo.

negli ultimi capitoli di Jon è un po turbato del fatto che si rende conto di entrare spontanemante dentro Spettro anche da sveglio, dico turbato perche cmq è una cosa che gli crea meraviglia che nn capisce e al tempo stesso nn approfondisce, gli succede piu di una volta, da sentire il sapore del sangue a sentire gli odori in momenti anche banali e persino in una situazione con Val, ma mi sembra che anche con il corvo incomincia un rapporto...ma questa è piu una sensazione mia

 

 

concordo inoltre che ci sia la necessità dei metalupi di ritrovarsi per riformare il branco e mi sembra di averlo letto in particolare è Nymeria che sente questa necessità, probabilmente essendo l'unica femmina rimasta e come ho già detto mi sembra sia spettro per ora l'unico che si è messo in contatto con gli altri, sicuramente dovuto alla solitudine di Jon alla Barriera che cerca i fratelli e sorelle, inoltre fino all'ultimo sogno di metalupi ha sempre sognato anche Lady anche se nn ne sentiva piu l'odore...fantastico quando sente il fantasma di Ventogrigio morto e si rende conto poi che su Ventogrigio percepisce la sua morte mentre per Lady nn ha percepito la morte solo la scomparsa come se si fosse volatilizzata

quindi concordo co chi dice che i poteri metamorfi di Sansa non sono svaniti ma che molto probabilmente li puo usare con un qualche altro animale molto potente, un uccello visto che Bran ne possiede gia uno e Jon potrebbe avere il corvo di Mormont e quindi possano di nuovo avere un contatto con Lady

ho sempre pensato che Nymeria nn avrebbe raggiunto il Nord in modo definitivo senza Arya nonostante il bisogno del branco, ma è probabile che se si ritroverà con Sansa senza la minaccia degli uomini, Sasa la possa riportare dai fratelli aspettando Arya

Potrebbe essere un bel plot twist, Nymeria potrebbe ricostituire il legame tra le 2 sorelle, dato che è stata protagonista dell'episodio che di fatto ha sancito la loro divisione. Sansa la recupera e poi insieme fanno ricordare ad Arya chi è veramente.

 

Ottimo spunto di discussione!

Penso anche io che il legame degli Stark coi metalupi sia molto importante e sia destinato ad acquisire sempre maggiore importanza in futuro. Non è un caso che i 6 figli di Ned trovino 6 cuccioli di metalupo e nello stesso periodo di tempo Daenerys venga in possesso di 3 uova di drago che poi si schiudono.

Come ha notato Senza Faccia poi questo legame si rafforza tanto più quando il “padrone” subisce una qualche mutilazione. Penso sia anche in qualche modo dovuto alla perdita della razionalità e al ritorno a una condizione più primordiale che permette alla persona di accedere a “facoltà” dimenticate/sopite relegate nell’inconscio. A questo si ricollega un po’ anche il tuo discorso sulla facilità con cui avviene il processo in base all’età.

Per Bran, comunque, credo che più importante sia la sua esperienza di subincoscenza prolungata. E in questo caso mi chiedo anche io cosa succederà per Jon, che tra l’altro si trova alla Barriera, dove l’elemento magico è molto forte. Tutta la questione riguardo la possibile rinascita di Jon però rimane per me un grande enigma. Non ho proprio idea di come potrebbe essere sviluppata senza cadere nel ridicolo o nel kitsch (cui già Bran va molto vicino).

Sono d’accordo che il metamorfismo probabilmente porterà gli Stark a percepirsi a distanza, per loro il discorso del “branco” è sempre stato molto importante (al contrario di Lannister o Greyjoy, per esempio, fortemente individualisti). E come ci ricordano più volte, quando arriva l’inverno il branco sopravvive solo restando unito. E l’inverno ormai è decisamente arrivato.

In tutto questo discorso l’unico grande interrogativo per me è Sansa, che si trova ad essere senza metalupo e che sembra l’unica degli Stark a non essere ancora venuta in qualche modo in contatto col lato selvaggio, primordiale… Col sangue del lupo. A rigor di logica mi verrebbe da pensare che, visto il modo in cui si conclude ADWD, ora potrebbe esserci un metalupo orfano disponibile per lei, ironia della sorte proprio quello di quel fratello bastardo che lei ha sempre un po’ schifato. Ma non credo che le cose evolveranno in questo modo. Spettro è alla Barriera, mille miglia lontano da lei, e per Jon è ancora tutto da vedere.

Riguardo Jon potrebbe non essere morto ma solo ferito, potrebbe essere morto ma riportato in vita da Melisandre, Potrebbe aver sognato tutto. E se verrà riportato in vita, diventerebe il più propabile Azhor hai. Potrebbe fare un periodo in coma che rinforzerà le sue facoltà, e questa mi sembra la cosa più probabile, con la sua ripresa considerata dalle profezie una resurrezione.

 

Spero anche io che per Jon sia così, ma ti dirò, non ho apprezzato molto la scelta di Martin alla fine di ADWD. Banale.

Per far si che si sviluppi la capacità metamorfica di Sansa, le deve succedere qualcosa, che magari la lasci consapevolmente sola e senza apparente protezione, come per ora si è sempre trovata.

 

In effetti il parallelismo tra Sansa ed un uccello è abbastanza lineare, è sempre stata una persona in gabbia, legata fin da bambina a svolgere al meglio quanto le si chiedeva, chiusa anche in una specie di gabbia dorata, salvo poi scoprire, che comunque sempre gabbia è, che non ti permette di volare via, infatti si aggrappa a qualunque possibilità di fuga, per ritrovarsi di nuovo, costretta a recitare un ruolo che non è la sua identità.

 

Il suo percorso potrebbe subire una svolta decisiva.

Chissà che magari non incontri in qualche modo davvero Nymeria... difficile dirlo e prevederlo comunque.

Fatto sta che finché ha avuto Lady, sembrava fosse la più "brava" a tenerla docile.

Probabilmente i metalupi, fin da subito han preso tratti caratteriali dei loro padroncini Stark.

 

Riguardo i Draghi, non credo, e spero proprio anche, che uno Stark ne entri in possesso.

A meno che... assurdo per assurdo, l'uccellino si riveli essere proprio un bestione alato per Sansa...

Ecco, mettiamoci anche questa tra le teorie più strampalate " />

Orca è vero, altro che uccellino, sarebbe divertente però! Ma Sansa a possedere un drago proprio non ce la vedo.