Allora. Secondo me Daenerys nel prossimo libro andrà dritta nel continente occidentale.

"Per andare a Ovest, dovrai andare a Est" È andata nelle città schiaviste, probabilmente sottometterà anche Yunkai. Adesso tecnicamente tocca all'Ovest, no?

"Per andare avanti, dovrai andare indietro" Per andare nel continente occidentale, dovrà tornare nel mare Dothraki. Adesso è da Khal Jhoqo, io credo che con la bestiolina alle spalle riuscirà a convincere il Khalasar a unirsi a lei. Almeno, è questo che Dany spera presentandosi da lui accanto al drago.

"Per andare a Nord, dovrai andare a Sud" Io credo che Dany dovrà combattere gli Estranei a nord, quindi... Andare a sud può significare sbarcare a Dorne, conquistare il trono e POI combattere i sunnominati ghiaccioli? Solo mi sembra un po' affrettato, come evolversi dei fatti..

Secondo voi? Cosa succederà?

Temo che prima di arrivare nel continente occidentale, Dany farà una sosta a Pentos.

Barristan, manda i compagni di Quentyn a chiedere l'aiuto del principe mercenario e gli promette, in cambio, la conquista della città libera. La questione era già uscita tra Quentyn e il mercenario quindi Martin avrà intenzione di farci qualcosa...se poi ci aggiungiamo che a Pentos c'è anche Illyrio e Dany doveva andarci qualche tempo prima, mi sembra una scelta quasi obbligata.

Comunque, qualunque cosa succeda, se Dany vince la battaglia di Meeren e decide di punto in bianco di andare a Westeros mi gireranno parecchio. Sono stufo di tutto quello che riguarda gli schiavisti, ma se dopo le pippe mentali dell'andare a Est per andare a Ovest, semplicemente Dany cambia idea...a cosa è servito tutto questo ? Non so cosa abbia in mente Martin, ma preferisco la teoria che vuole Dany circumnavigare il globo, o che ne so, magari arriva ad Asshai e li le dicono come affrontare gli estranei. Allora, si tutto questo enorme e noioso viaggio nell'oriente avrà un senso, ma se Dany si gira e se ne va senza aver ottenuto niente, a parte scatenare qualche guerra, avrò l'impressione che Martin non sapeva che fare con il personaggio e l'abbia tenuto in disparte fino al momento di farlo approdare in occidente.

Troppo ottimista " /> forse e dico forse Daenerys, se riesce a risolvere la questione Meereen, a fine libro deciderà di salpare (anche se non mi va a genio che usi le navi dei Greyjoy che praticano comunque lo schiavismo, per il suo comodo quando ci ha scartavetrato la pazienza con sta solfa della libertà e della schiavitù per un sacco di pagine) o di circumnavigare con Drogon da Est verso Sud (scenario che mi piacerebbe un sacco " /> ).Il trono non lo conquista, cioè per me non ci si siederà mai ma anzi appena saprà di Aegon, che già lo vedo re, probabilmente lo aiuterà a cementare il potere. Poi il suo spirito da crocerossina la porterà a Nord dove combatterà per la libertà e con mio rammarico morirà. Martin ha inculcato troppo in Daenerys il valore della libertà per lasciarlo in quella cloaca di città....

Comunque, qualunque cosa succeda, se Dany vince la battaglia di Meeren e decide di punto in bianco di andare a Westeros mi gireranno parecchio. Sono stufo di tutto quello che riguarda gli schiavisti, ma se dopo le pippe mentali dell'andare a Est per andare a Ovest, semplicemente Dany cambia idea...a cosa è servito tutto questo ? Non so cosa abbia in mente Martin, ma preferisco la teoria che vuole Dany circumnavigare il globo, o che ne so, magari arriva ad Asshai e li le dicono come affrontare gli estranei. Allora, si tutto questo enorme e noioso viaggio nell'oriente avrà un senso, ma se Dany si gira e se ne va senza aver ottenuto niente, a parte scatenare qualche guerra, avrò l'impressione che Martin non sapeva che fare con il personaggio e l'abbia tenuto in disparte fino al momento di farlo approdare in occidente.

Il viaggio nella Baia degli Schiavisti avrebbe dovuto insegnare a Dany come governare, poi che non abbia imparato niente ma anzi fatto scoppiare una guerra sanguinosa che non sa gestire è un altro discorso. Anche io vorrei un viaggio ad Asshai ma ho il timore che porterebbe via troppo tempo: questo non sarebbe un problema normalmente, ma già metà del libro sarà occupato sicuramente dalle battaglie di Meereen e del nord, l'altra metà si ridurrebbe al viaggio di Dany verso Asshai. A meno che Martin non abbia in mente 3 libri invece che due (il che avrebbe pure un suo senso "geometrico", perché ha prima parte di ASOIAF è composta da 3 libri, non a caso l'epilogo è alla fine di ASOS), allora in quel caso avrebbe senso allungare il brodo.

Secondo me Meereen e le cacchiate fatte le hanno insegnato molto, si renderà conto che lei fondamentalmente della gestione del potere non sa nulla, che a nessuno importa del suo retaggio e deve imparare (anche se spero abbandoni sta voglia imperante di governare). Le ci vorrebbe una Ygritte che la sproni e le dica "Tu non sai niente Daenerys Nata Dalla Tempesta" ma forse avrà Tyrion (non vedo l'ora di leggere le stoccate che le può dare il folletto " /> sempre che si riprenda anche lui che mi pare ultimamente non poco rincretinito...)

Effettivamente le cose che ha detto Quaithe si sono verificate e credo che sia giusta la tua interpretazione, ma resta l'ultima parte di quella profezia che dice: "Per toccare la luce dovrai passare tra le ombre" Credo che questa sarà la parte più interessante! Forse andrà ad Asshai? (mi piacerebbe tantissimo ma sembra improbabile) oppure ha a che fare R'hllor e i suoi seguaci? Chissà :)E poi resta da capire in che senso la profezia di Mirri si avvererà perchè a livello simbolico stanno succedendo anche quegli avvenimenti!In ogni caso Quaithe le ha detto che non deve dimenticare il suo destino e che sta perdendo tempo, e dal momento che Dany tiene sempre conto delle profezie (anche se non riesce sempre a interpretarle) credo che si darà una mossa per dirigersi ad Occidente, ma non penso che sarà una cosa immediata. probabilmente come avete detto andrà prima a Pentos o da qualche altra parte ad Essos e poi finalmente tornerà a Westeros.Pero visti i capitoli usciti di TWOW sinceramente non saprei dire in quale libro xD

Troppo ottimista " /> forse e dico forse Daenerys, se riesce a risolvere la questione Meereen, a fine libro deciderà di salpare (anche se non mi va a genio che usi le navi dei Greyjoy che praticano comunque lo schiavismo, per il suo comodo quando ci ha scartavetrato la pazienza con sta solfa della libertà e della schiavitù per un sacco di pagine) o di circumnavigare con Drogon da Est verso Sud (scenario che mi piacerebbe un sacco " /> ).Il trono non lo conquista, cioè per me non ci si siederà mai ma anzi appena saprà di Aegon, che già lo vedo re, probabilmente lo aiuterà a cementare il potere. Poi il suo spirito da crocerossina la porterà a Nord dove combatterà per la libertà e con mio rammarico morirà. Martin ha inculcato troppo in Daenerys il valore della libertà per lasciarlo in quella cloaca di città....

ma io insieme a Quaithe ci metto anche gli enigmi nella torre degli eterni sono troppo collegate a Quaithe, infatti la sacerdotessa le dice : ricorda gli Eterni

si parla di Moquorro e Victarion ma non si parla dell'arcimaestri Marwin, lui che ha vissuto ad Asshai e conosce molte cose, Aemon, lo zio di Dany voleva andare lui a educarla per domare i draghi, ma essendo morto l'arcimaestro si è incaricato di questo ruolo, la sua candela è ancora accesa..come Quaithe infatti le dice..le candele sono ancora accese....prima che sia troppo tardi infatti la incita a muoversi, Moquorro, Victarion e Tyron purtroppo fanno parte della lista di coloro che dovrà evitare, coloro che hanno scopi e interessi troppo personali anche se metto Moquorro con riserva

quindi aspetto l'incontro con Marwin per dare evoluzione alla sua e alla storia in generale

l'arcimaestro è la cchiave con Asshai e la risoluzione della Sfinge che altro non è l'enigma della torre

ma io insieme a Quaithe ci metto anche gli enigmi nella torre degli eterni sono troppo collegate a Quaithe, infatti la sacerdotessa le dice : ricorda gli Eternisi parla di Moquorro e Victarion ma non si parla dell'arcimaestri Marwin, lui che ha vissuto ad Asshai e conosce molte cose, Aemon, lo zio di Dany voleva andare lui a educarla per domare i draghi, ma essendo morto l'arcimaestro si è incaricato di questo ruolo, la sua candela è ancora accesa..come Quaithe infatti le dice..le candele sono ancora accese....prima che sia troppo tardi infatti la incita a muoversi, Moquorro, Victarion e Tyron purtroppo fanno parte della lista di coloro che dovrà evitare, coloro che hanno scopi e interessi troppo personali anche se metto Moquorro con riservaquindi aspetto l'incontro con Marwin per dare evoluzione alla sua e alla storia in generalel'arcimaestro è la cchiave con Asshai e la risoluzione della Sfinge che altro non è l'enigma della torre

Le ci vorrebbe una Ygritte che la sproni e le dica "Tu non sai niente Daenerys Nata Dalla Tempesta" ma forse avrà Tyrion (non vedo l'ora di leggere le stoccate che le può dare il folletto " /> sempre che si riprenda anche lui che mi pare ultimamente non poco rincretinito...)

Prima deve buttare a mare Penny, è lei che ha una cattiva influenza su di lui " />

Comunque credo che anche Marwyn avrà un ruolo non da poco, mentre Victarion non credo sia un semplice fesso che sta venendo portato nella fossa del leone, credo che reciterà un ruolo importante, foss'anche solo come ammiraglio di Daenerys: lei ha comunque bisogno di un capitano esperto che sappia attraversare mari pericolosi e il Greyjoy è l'unico. E poi ha ancora dei conti da saldare con Euron " />

 

Le ci vorrebbe una Ygritte che la sproni e le dica "Tu non sai niente Daenerys Nata Dalla Tempesta" ma forse avrà Tyrion (non vedo l'ora di leggere le stoccate che le può dare il folletto " /> sempre che si riprenda anche lui che mi pare ultimamente non poco rincretinito...)

Prima deve buttare a mare Penny, è lei che ha una cattiva influenza su di lui " /> Comunque credo che anche Marwyn avrà un ruolo non da poco, mentre Victarion non credo sia un semplice fesso che sta venendo portato nella fossa del leone, credo che reciterà un ruolo importante, foss'anche solo come ammiraglio di Daenerys: lei ha comunque bisogno di un capitano esperto che sappia attraversare mari pericolosi e il Greyjoy è l'unico. E poi ha ancora dei conti da saldare con Euron " />

Ma com'è che molti vedono già Aegon come re??Io credo proprio di no.La sterminatrice di menzogne smaschererà i piani del ragno e del mercante,capirà che Aegon è un falso drago e lo farà arrosto.

Per quanto riguarda la profezia,anche io credo (e spero) che Dany andrà in visita ad Ashai (magari la convince Moqorro) per poi fare rotta verso Westeros,bruciacchiare gli estranei e riprendersi il trono dei suoi antenati...

Mi sa che il più ottimista di tutti sono io. " />

 

ma io insieme a Quaithe ci metto anche gli enigmi nella torre degli eterni sono troppo collegate a Quaithe, infatti la sacerdotessa le dice : ricorda gli Eternisi parla di Moquorro e Victarion ma non si parla dell'arcimaestri Marwin, lui che ha vissuto ad Asshai e conosce molte cose, Aemon, lo zio di Dany voleva andare lui a educarla per domare i draghi, ma essendo morto l'arcimaestro si è incaricato di questo ruolo, la sua candela è ancora accesa..come Quaithe infatti le dice..le candele sono ancora accese....prima che sia troppo tardi infatti la incita a muoversi, Moquorro, Victarion e Tyron purtroppo fanno parte della lista di coloro che dovrà evitare, coloro che hanno scopi e interessi troppo personali anche se metto Moquorro con riservaquindi aspetto l'incontro con Marwin per dare evoluzione alla sua e alla storia in generalel'arcimaestro è la cchiave con Asshai e la risoluzione della Sfinge che altro non è l'enigma della torre

Eh, in effetti non capisco perchè Quaithe ha detto di non fidarsi di tutti quei tipi.Dopotutto, il prete rosso non ha mica interesse a tradirla... Agisce per il suo dio, e il suo dio vuole Dany viva e potente.Il figlio del sole, Quentyn Martell, mica l'ha tradita. Eppure è incluso nella lista dei "non fidarti". Secondo me non tutte le profezie sono esatte -.-Le candele si sono accese perchè è tornata la magia, con i draghi :)Su Asshai forse hai ragione. Se deve aspettare un altro po' prima di andare a Westeros, andrà lì. Quaithe è stata molto chiara in questo senso:"Cosa troverò ah Asshai delle Ombre?""La verità"

 

non è tanto il non fidarsi, piuttosto sarà gente che si presenterà al suo cospetto senza sposare una causa ben precisa ma per usarla per i propri scopi

questo è il senso...

Riesumo questa discussione...
I consigli di Quaithe mi hanno sempre incuriosito molto, in particolare due passaggi, uno dei quali già analizzato in questo topic.

"Per andare a nord devi dirigerti a sud, per raggiungere l'est devi andare a ovest. Per andare avanti devi andare indietro e per toccare la luce devi passare sotto l'ombra."

L'ipotesi Asshai delle Ombre mi piace molto, anche se spero che alla fine di TWOW Dany riesca ad arrivare a Westeros, o almeno a vederne la costa. Farle visitare Asshai sarebbe comunque molto interessante in vista dell'eventuale scontro con gli Estranei, dal momento che Dany - sicuramente destinata a fronteggiare questa minaccia - per ora è totalmente impreparata a questo scontro.
Tra l'altro, come è stato giustamente già detto, è Quaithe stessa che esplicitamente si riferisce ad Asshai (in ACOK mi pare?), rivelando a Dany che nella città delle ombre è nascosta la verità.

Pochi giorni fa, invece, mi sono soffermata a rileggere un altro, criptico, consiglio di Quaithe. Mi riferisco a quello di ADWD:

"Le candele di vetro stanno bruciando. Presto arriverà la giumenta pallida e dopo di lei tutto il resto: il kraken, la fiamma scura, il leone e il grifone, il figlio del sole e il drago del guitto. Non fidarti di nessuno."

Quaithe riesce a prevedere tutto, compresi i nuovi incontri di Daenerys. Ovviamente il kraken è Victarion, la fiamma è Moqorro, il grifone Jon Connington, il figlio del sole Quentyn.
Il leone con tutta probabiltà sarà Tyrion e il drago del guitto sarebbe, seguendo una certa teoria, Aegon Targaryen.
Quaithe avverte Dany, raccomandandole di non fidarsi di nessuna di queste persone.
Ora...per quanto riguarda Victarion posso capire il consiglio, così come per Jon Connigton (che io ritengo comunque essere stato ingannato) ed Aegon. Di Quentyn - più che non fidarsi - ha scelto di respingere la proposta di matrimonio che l'avrebbe portata direttamente a Westeros (e qui mi chiedo, probabile che Quaithe le abbia suggerito di non fidarsi di Quentyn proprio perchè l'obiettivo è quello di portare Dany ad Asshai, prima che giunga a Westeros?)
Su Moqorro ho delle riserve, perchè almeno fino ad ora sembra intenzionato a sostenere Daenerys, e dovrebbe teoricamente anche avere l'obiettivo di "istruirla" in ragione della possibilità che sia lei il leggendario Azor Ahai. Perchè non dovrebbe fidarsi di lui?
Su Tyrion invece mi sono fatta un'idea: potrebbe essere che venga suggerito a Dany di non fidarsi di Tyrion perchè il folletto in buona fede le suggerirà di raggiungere Westeros e unirsi ad Aegon? Se diamo credito alla teoria del "falso Aegon", la decisione di unirsi a lui si rivelerebbe un errore...ma questo Tyrion non lo sa (perchè non immagina che l'Aegon che ha incontrato sia "un falso") e quindi potrebbe agire in buona fede, dando così a Daenerys un consiglio sbagliato.

Interessante questa discussione, e soprattutto l'ultima profezia di Quaithe, quella di ADWD: mi chiedo perché l'ordine di arrivo non sia corretto (cioè, il kraken non è ancora arrivato, mentre il figlio del sole sì, e peraltro per ora è l'unico. Non vorrei fosse un errore di Altieri, però. Il drago del guitto... Non potrebbe semplicemente riferirsi al fatto che Aegon è, in qualche modo, di Illyrio e Varys, e almeno uno dei due (o entrambi) hanno recitato da giovani? Cioè, non potrebbe voler dire che Aegon è solo il drago di un guitto, letteralmente, e non un falso drago?