Apro questa discussione perchè mi farebbe piacere sapere la vostra opinione in merito, se c'è già un topic uguale mi scuso.

Comunque, oggi ripensavo a Blackwater e mi sono chiesta una cosa: se Melisandre fosse stata presente alla Battaglia delle Acque Nere ora Stannis siederebbe sul Trono di Spade o sarebbe comunque stato sconfitto dalla forza congiunta Lannister/Tyrell?

A voi la parola.

Premettendo che non possiamo averne la certezza assoluta,io credo che non sarebbe cambiato granché!!Si,certo,lei vede il futuro nelle fiamme,ma cosa avrebbe potuto fare?Al massimo avrebbe potuto avvertire Stannis della futura disfatta,ma non avrebbe influito nell'esito della battaglia!!Ad esempio in seguito avverte anche Jon,ma non riesce ad evitare gli eventi.

L'unico modo in cui poteva aiutarlo era partorire un esercito di baby-ombre-ninja " />

Dubito potesse fare qualche magia per controllare o estinguere barili e barili di altofuoco... forse avrebbe potuto prevedere l'arrivo dell'esercito di Tywin e dei Tyrell, che alla fine è stata la vera causa della vittoria.

Ammetto che non ricordo con esattezza la dinamica della battaglia. Sicuramente i Baratheon hanno perso 1/3 di esercito tra la catena e la fortezza, probabilmente Lei l'avrebbe previsto. Non so, io sono convinta che in un qualche modo Stannis sarebbe riuscito a sfondare i cancelli, se non fosse stato ritardato, e decimato, dall'altofuoco. Le testoline di Cersei, Joff (ah anche il Folletto, ops) e compagnia bella sarebbero state una meraviglia sulle mura.

Sicuramente avrebbe previsto l'Altofuoco e l'arrivo di Loras Tyrell e Tywin Lannister.. non ricordo nemmeno bene per quale motivo Stannis abbia lasciato Melisandre alla Roccia del Drago..

 

non ricordo nemmeno bene per quale motivo Stannis abbia lasciato Melisandre alla Roccia del Drago..

 

se non sbaglio,é perché Davos l'aveva convinto di non portarla in guerra.

Comunque anche io credo che non sarebbe cambiato un granché,Melisandre, piú di tanto non poteva fare

avrebbe forse evitato l'altofuoco, e quindi anche la catena forse approdando su un punto più sicuro per poi marciare, ma come avrebbe potuto contro un mega esercito Tyrell-Lannister ma secondo me ha perso molto di più di 1/3 dell'esercito e già non era un grande esercito ma era convinto che con quella spada e l'aiuto del Dio Rosso avrebbe vinto prendendoli di sorpresa, ma al massimo poteva entrare dentro la città non di più una volta dentro la città si sarebbe trovato in una trappola che non ne sarebbe scappato più nessuno, cosa che Tywin quale stratega che è potrebbe anche aver immaginato, tanto a lui del popolino non frega niente, e infatti non è che abbia fatto grandi complimenti a suo figlio e secondo me non solo perchè doveva fare il padre padrone e basta, infatti il piano di Tyrion era per salvare, la città..il popolino per farsi amare e come ho detto prima Tywin considera il popolino al meno dei suoi escrementi...

tywin = ty win = thank you win = grazie vittoria

 

 

non ricordo nemmeno bene per quale motivo Stannis abbia lasciato Melisandre alla Roccia del Drago..

 

se non sbaglio,é perché Davos l'aveva convinto di non portarla in guerra.

Comunque anche io credo che non sarebbe cambiato un granché,Melisandre, piú di tanto non poteva fare

 

Quello succede nella serie tv che come al solito stravolge le cose e fa diventare Davos Primo Cavaliere con largo anticipo... in realtà sono gli alfieri di Stannis non convertiti al Dio Rosso che insistito perché lui non la porti in battaglia, perché non si fidano di lei e perché affermano che se vincessero il merito andrebbe tutto a lei e al suo Dio Rosso, non a Stannis.

Alla fine penso che non sarebbe cambiato molto l'esito della battaglia. Magari grazie alle visioni nel fuoco di Melisandre avrebbero evitato l'altofuoco e la catena, ma anche sapendo degli eserciti dei Tyrell e dei Lannister non avrebbero fatto molto. Probabilmente Stannis avrebbe evitato la disfatta disastrosa che invece ha avuto, ma non penso che sarebbe riuscito a prendere Approdo del Re.

Avrebbe potuto fargli notare che infilare la flotta nel posto più fortificato del continente con una riva del fiume trincerata e dotata d'altofuoco senza nemmeno aver fatto uno straccio di ricognizione... significava suicidarsi. Non è che serviva esser maghi, bastava un'intelligenza medio-bassa.

Avrebbe potuto fargli notare che infilare la flotta nel posto più fortificato del continente con una riva del fiume trincerata e dotata d'altofuoco senza nemmeno aver fatto uno straccio di ricognizione... significava suicidarsi. Non è che serviva esser maghi, bastava un'intelligenza medio-bassa.

Non è esattamente un suicidio, perché anche se con metà flotta distrutta dall'altofuoco, Stannis riesce comunque a sbarcare ed è sul punto di prendere Approdo del Re, che era difesa solo dalla Guardia cittadina (peraltro affamata, indebolita dalle rivolte della plebe dei giorni precedenti e dalle diserzioni sul campo di battaglia) e priva dei suoi comandanti, visto che Tyrion è ferito e Bywater è ucciso dai suoi stessi uomini che disertano. Inoltre l'altofuoco è un'arma che colpisce tutti, ha distrutto pure la flotta dei Lannister.

La vera causa della sconfitta è l'arrivo di Tywin e dei Tyrell, e la loro trovata di vestire Garlan da Renly per gettare i soldati di Stannis nel panico. Senza quella trovata forse ci sarebbe stata una mischia ancora più furibonda e una sconfitta ancora più cocente, magari forse anche la morte di Stannis in battaglia. Ora, non dubito che Melisandre avrebbe potuto prevedere questo arrivo... ma sappiamo quanto spesso sbagli le interpretazioni, avrebbe potuto non vedere bene i leoni o scambiarli per meta-lupi e dire che erano gli Stark che accorrevano in suo aiuto, o pensare che i Tyrell venivano ad aiutare lui e non i Lannister.