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ADWD - Skagos, un'interessante teoria
R di rizal72
creato il 23 luglio 2013

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Feanor_Turambar
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Inviato il 26 luglio 2013 20:32

Un coinvolgimento degli Umber, un qualche aiuto da parte loro, spiegherebbe però come hanno fatto Osha e Rickon ad arrivare a Skagos, visto che non possono esserci arrivati né a nuoto né costruendo una zattera... a meno che Martin non abbia in mente qualche altra spiegazione.


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Persefone
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Inviato il 26 luglio 2013 21:38

Scusate ma io ci ho un attimo riflettuto e sono un pò perplessa: dal capitolo di Davos si dà per scontato che, dal momento in cui Osha e Rickon decidono di dirigersi a Skagos, ci siano realmente arrivati, ma se fosse successo qualcosa durante il viaggio? O anche banalmente potrebbero essersi accorti che erano seguiti, Osha non mi pare una sprovveduta, e mi sembra difficile che anche il metalupo non si sia accorto di una terza persona che era dietro di loro!Cioè, il fatto che Martin scriva che Davos è stato incaricato del recupero dei due, non significa che siano per forza lì, Wex li ha solo sentiti parlare, ma nessuno li ha visti arrivare là! Mi sa molto di "soluzione messa un pò lì per confondere i lettori" e ce lo vedo Martin che fa una cosa così <img alt=" />


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pdcad
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pdcad
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Inviato il 26 luglio 2013 23:05

che ci abbia lasciato con molti misteri ormai è indubbio però mentre per altri puoi cercare a immaginare possibili esiti o prosegui per Rickon la cosa è molto misteriosa soprattutto perchè a differeza di altri non abbiamo nessuna traccia del percorso che ha fatto

sappiamo solo che :

maestro luwin suggerisce di dividere i ragazzi ( mi sembra è cosi )

osha attraversa la strada del re e andrà a Eest Bran ovest poi Nord

i Manderly dalle parole di un muto scoprono che sono vivi ma si interessano solo di Rickon e mandano Davos a cercarlo

 

Osha sarebbe passata vicino Forte Terrore vicino Karhold e Ultimo Focolare, troppi per non essere vista e perchè i Manderly intuiscono che potrebbe essere solo li, qui forse c'è un altro mistero che Eddard si è portato con se e a Skagos c'è molto di più di un semplice legame di Matrimoni madri o nonne che sia in senso semplice

inoltre mi domando chi ha preparato la fuga, è stato maestro Luwin, lui sapeva e ha detto tutto a Osha lasciando Bran andare a Nord verso il suo destino


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Inviato il 27 luglio 2013 9:50

Io invece spero che non ci sia nessun depistaggio, non vorrei che Davos facesse la fine di Brienne in AFFC, che gira gira ma non trova né Sansa né Arya.


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ALBIONE
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Inviato il 28 luglio 2013 15:24

Scusate, ma non ricordo dove si parla nel libro che Rickon e Osha sono diretti a Skagos. Ricordo solo che il Cavaliere delle Cipolle è sulle loro tracce.


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IL TROLL
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Inviato il 28 luglio 2013 16:15

Scusate, ma non ricordo dove si parla nel libro che Rickon e Osha sono diretti a Skagos. Ricordo solo che il Cavaliere delle Cipolle è sulle loro tracce.

 

Non viene detto esplicitamente, però Davos nel suo ultimo POV pensa che preferirebbe tornare in cella piuttosto che andare in un luogo dove la gente mangia carne umana e a da quel che sappiamo a Skagos sono cannibali.


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Eddard Seaworth
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Inviato il 30 luglio 2013 17:08

Ma giusto per giocare ai complotti...Skagos è un'isola, i Manderley controllano White Harbour e dispongono di navi, il grassone dichiara che - anche dopo la sconfitta dei suoi uomini a Winterfelle ad opera di Ramsay Snow - dispone dell'esercito più grosso tra gli alfieri del Nord, e per di più sta giocando una partita rischiosissima, ballando su tre scarpe.

E se avesse avuto spie sparse quà e là, proprio per garantirsi le informazioni necessarie? E se, in qualche modo, avesse persino appoggiato, se non aiutato esplicitamente, Osha e Rickon?


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pdcad
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Inviato il 30 luglio 2013 17:29

Ma giusto per giocare ai complotti...Skagos è un'isola, i Manderley controllano White Harbour e dispongono di navi, il grassone dichiara che - anche dopo la sconfitta dei suoi uomini a Winterfelle ad opera di Ramsay Snow - dispone dell'esercito più grosso tra gli alfieri del Nord, e per di più sta giocando una partita rischiosissima, ballando su tre scarpe.

E se avesse avuto spie sparse quà e là, proprio per garantirsi le informazioni necessarie? E se, in qualche modo, avesse persino appoggiato, se non aiutato esplicitamente, Osha e Rickon?

perchè allora mandarlo a cercare se già sa dove è?

a me a volte la cosa puzza di tradimento e l'unica cosa che un po mi rincuora sulla sorte di Rickon è che abbia vicino Davos e di lui mi fido anche se non è detto che la sua onestà a volte possa sempre avere successo


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Inviato il 30 luglio 2013 18:00

Se ben ricordo, Manderly vuole mandare Davos perché per superare gli ostacoli intorno a Skagos ci vuole qualcuno con la sua esperienza e non il primo che passa. Giusto ?

 

Perché se è così non mi torna qualcosa. Osha ( magari viene davvero da Skagos, ma da quello che possiamo intuire quando la incontra Bran viene da oltre la barriera) ha l'abilità per superare lo stretto che può fregare dei marinai esperti. Oltre a questo, non potendo fidarsi di nessuno e non avendo uno spicciolo avrà dovuto costruire una barca, una misera zattera, di fretta prima che qualcuno li trovi e fatto il viaggio e superato i pericoli di non so che natura con a bordo il moccioso che non sta mai fermo e Cagnaccio. Sarà stato uno spasso.

Spero che abbia ragione Eddard, che Manderly li abbia davvero aiutati perché o così o Osha è Superwoman.


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Inviato il 02 agosto 2013 14:51

dalle mappe a inizio libri la sola isola di Skagos è più grande di tulle le Isole di Ferro messe insieme, è troppo grande perchè la narrazione prima o poi non ci passi, un isola così grande abitata da una popolazione misteriosa con riti altrettanto oscuri è secondo me impossibile che prima o poi non sia considerata, e da un punto di vista narrativo sembrerebbe scorrevole che ci faccia arrivare Rickon, nell'isola più silenziosa e selvaggia del Nord si collaca pure bene Rickon e il suo selvaggio Meta-lupo nero

Martin comunque lascia sempre degli indizi solo che non è facile individuarli, metterli insieme e avere così un idea più chiara, così infatti effetivamente ci si domanda come ci sia arrivato

Luwin scopre da subito che i cadaveri dei due ragazzi non sono gli Stark, fossi stato in lui avrei avvertino di nascosto qualcuno di fiducia per avvertire che i due ragazzi erano in fuga con due Metalupi, Hodor, Osha e i due Reed, la prima cosa che avrei fatto era avvertire Lord Reed e poi qualche altro di mia fiducia per metterli al sicuro

ci sono poi due sogni, quello di Jon quando il lupo uccide un Uri, animale di Skagos, se così fosse ci da un idea di dove possa essere ma apre un altra strada, Jon si è messo in contatto con Rickon o viceversa anche se sappiamo che Jon ancora non è in grado di interpretare pianamente i suoi poteri

in linea con questo c'è il sogno di lupo di Arya che vede Grande Inverno con il suo branco e fanno uno spuntino con i cadaveri, cosa confermata da Asha mi sembra

se era Nymeria ha fatto solo un viaggio un po strano in uno spazio-tempo martiniano e poi è tornata dalle parti di Arya, altrimenti quello era Cagnaccio allontanato come Nymeria o magaru semplicemente si nasconde vicino piu di quanto si creda e sarebbe lo stesso astuto e Rickon come nel caso di Jon si mette in contatto con Arya

ammesso e concesso che poi le traduzioni siano fatte bene, e l'uri non sia un cervo......



Neshira
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Inviato il 02 agosto 2013 15:56

la bestia con un corno che tutti chiamano unicorno...io leggendo credevo che fosse un narvalo (che era poi l' 'unicorno' anche da noi, nell'anno mille ...).

Skagos quindi mi faceva pensare ad un'isola molto al nord con una popolazione abbastanza simile agli eschimesi, e anche di loro si diceva che fossero cannibali (perchè mangiano solo solo carne e perchè in effetti sembrava strano che ci sia altro in mezzo al ghiaccio). Mandarci Davos che si è destreggiato bene nella Shipbreaker Bay sarebbe una buona idea, se con l'inverno il mare lì intorno comincia ad essere assediato da ghiacci vaganti che cominciano a lasciare poche vie di arrivo.


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pdcad
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Inviato il 02 agosto 2013 16:43

certo che però non sarebbe stato un assurdo se aveva fatto un POV in meno sulle isole di Ferro e magari anche un semplice capitolo per dare una traccia di Rickon in giro per il Nord


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Inviato il 02 agosto 2013 18:27

Io spero che gli unicorni invece esistano sul serio e si rivelino capre con un solo corno, un po' come le manticore che non sono leoni col pungiglione da scorpione ma insetti velenosi e i draghi che hanno due zampe e non quattro perché quelle anteriori si sono evolute in ali... sarebbe un modo interessante per rivisitare il bestiario fantasy senza scadere nel già visto.


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Inviato il 02 agosto 2013 21:44

Gli unicorni di Skagos secondo me sono rinoceronti lanosi. La fauna di Westeros è largamente ispirata alla megafauna pleistocenica: mammuth, direwolves - la parola metalupo è stata inventata perchè in italiano non esiste un termine non scientifico per riferirsi al canis dirus, un megalupo americano preistorico - uri, alci giganti. Un bestiario in larga parte in via d'estinzione, che sopravvive praticamente solo al di là della Barriera o in posti particolarmente remoti come Ibben e, appunto, Skagos. Quindi... why not?


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Inviato il 09 giugno 2015 13:30

Piccola precisazione genealogica sulla madre di Ned Stark:
Sappiamo che la nonna di Ned era una Flint, non sappiamo invece chi sia il nonno, per cui secondo questa teoria (che comunque trovo ben argomentata e credibile) la madre di Eddard potrebbe essere di padre Skagosi, pertanto sarebbe il bisnonno di Rickon ad essere 100% di Skagos, e la nonna metà Flint e metà Skagosi.

Sugli unicorni: anch'io mi sono fatta l'idea che siano narvali, dettata dall'evidente corno tortile, e dal fatto che il narvalo è un animale marino che vive in acque gelide, e che quindi potrebbe tranquillamente esistere su un'isola come Skagos.

Sul rostro conficcato nella metalupa: confermato l'errore di traduzione da Altieri stesso, nella versione originale si tratta di un pezzo di palco di cervo.

La mia idea in supporto alla teoria è la seguente: Luwin è terrorizzato per il futuro degli Stark, decide di dividere i due bambini per dar loro più speranze di sopravvivenza (se avessi due gioielli preziosi e sapessi che me li vogliono rubare, non li terrei nello stesso forziere ma li nasconderei in due posti diversi), può essere che, memore del nonno skagosi di Ned, abbia pensato che mandare Rickon e Osha su Skagos che è un posto totalmente estraneo a tutte le guerre degli ultimi cent'anni fosse una scelta saggia. Inoltre sono convinta che Osha potesse, se non avere dei contatti lì, almeno essere a conoscenza di un possibile dono di metamorfismo degli abitanti dell'isola, che come costumi sono molto più simili ai bruti che agli abitanti dei sette regni.
Seguendo questo ragionamento è possibile che Rickon e Osha si siano recati lì, in un luogo che è rimasto fedele agli Stark negli ultimi cent'anni grazie al matrimonio dei nonni di Eddard e che non è stato intaccato dalle guerre, nella speranza di ottenere asilo, e che lì Rickon possa aver imparato di più sulle sue capacità di warg.
Ritengo che gli skagosi siano metamorfi per via delle leggende sul cannibalismo e sul cavalcare gli unicorni: potrebbero infatti nutrirsi di carne umana quando sono metamorfizzati in un animale, narvalo o rinoceronte lanoso che sia.


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