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ADWD - Skagos, un'interessante teoria
R di rizal72
creato il 23 luglio 2013

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SuocerodiLyonelCorbray
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Inviato il 24 luglio 2013 14:23

 

Non ci sono isole tranquille abitate: Skane (ma poi quanto sarà stata tranquilla?) è stata spopolata dagli attacchi da Skagos

 

eh? io parlavo delle isole dove sta il mastino ora (sempre se è lui)

 

Quiet Island? E' un po' lontana e poi al Nord i septon non ci sono.


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Inviato il 25 luglio 2013 11:23

Ma se, banalmente, Osha si rifugia a Skagos perchè è un posto sicuro, visto che è l'ultimo dove li andrebbero a cercare?

Inoltre, nulla vieta di pensare che Osha sia originaria di Skagos


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Inviato il 25 luglio 2013 11:33 Autore

Ma se, banalmente, Osha si rifugia a Skagos perchè è un posto sicuro, visto che è l'ultimo dove li andrebbero a cercare?

Inoltre, nulla vieta di pensare che Osha sia originaria di Skagos

 

Certo che è possibile. Ma Martin ci ha insegnato che le cose non sono mai semplici come sembrano. Inoltre, c'è un motivo per cui nessuno li andrebbe a cercare lì: non soltanto per la tetra fama dell'isola in se, ma per la terribile pericolosità delle sue acque. Quindi è un viaggio periglioso anche per Osha e Rickon, e per la nave che li accompagnerebbe lì. C'è il rischio serio di morire. E' pericoloso per chiunque. Da qui ci si chiede se magari c'è un motivo ben preciso che giustifichi la scelta di questa destinazione.

Poi, visto che la scelta viene fatta solo immediatamente dopo che Osha parla con Luwin, e non ci viene detto cosa si dicono...

 

E dal punto di visto narrativo, anche Rickon deve avere un suo arco da percorrere, una sua evoluzione, che al momento ci è nascosta. Qualcosa sta certamente accadendo a Skagos.

E spero che non siano soltanto danze intorno al fuoco e riti cannibali, lo spero per Rickon, finora uno dei più sfigati della saga. :)

Tutto qui.


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Inviato il 25 luglio 2013 18:01

Bah...sappiamo che praticamente tutte le famiglie del Nord sono imparentate in modo più o meno diretto con gli Stark, perché non dovrebbero esserlo anche gli Skagosi?

A meno che...

SPOILER DANCE

 

non sia vera la storia di Ned e della pescatrice, ed il figlio nato da quella relazione sia stato inviato da subito a Skagos per qualche motivo - in tal caso Rickon potrebbe forse contare su un fratellastro...

 


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Inviato il 26 luglio 2013 14:31

Su Skagos non sappiamo molto, ma è abitata da discendenti dei Primi Uomini, è molto a nord, separata dal resto del continente (grazie, è un'isola!), una sua casata si chiama Magnar come il titolo del lord dei Bruti di Thenn... può darsi che culturalmente gli Skagosiani siano molto vicini ai Bruti, Osha lo sa e ha pensato di portare lì Rickon per questo.

 

Ora, però, nella serie TV Rickon e Osha dicono esplicitamente che stanno andando a Ultimo Focolare, dagli Umber. Questo significa:

1) Skagos o Ultimo Focolare non ha molta differenza ai fini della storia che ha in mente Martin

2) la HBO vuole travolgere la storyline di Rickon

3) Rickon e Osha vanno effettivamente prima dagli Umber e poi, per qualche motivo X, a Skagos (e spero che Martin ce lo spieghi in TWOW).

4) Rickon e Osha vanno direttamente a Skagos, è solo un'invenzione della serie TV per mettere qualche scena di Osha e Rickon nella quarta stagione


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Lyra Stark
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Inviato il 26 luglio 2013 16:12

Ho fatto le tue stesse identiche supposizioni! Ma non farei troppo affidamento sulla serie, specie nel caso di Rickon per cui è ancora tutto da definire. Probabilmente hanno tirato fuori un nome di un alfiere a caso. SPOILER STAGIONE 3

se noti anche Theon spara Ultimo Focolare quando Ramsay gli chiede dove pensa di essere

 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 26 luglio 2013 16:45

nella serie televisiva le vicende dei due ragazzi fino alla separazione è molto diversa dai libri dove si separano fin da Grande Inverno

nei libri Bran mi sembra che piu di una volta rammenta Ultimo Focolare ma poi rinuncia su consiglio di Jojen perchè troppo rischioso stare su posti dove si può essere riconosciuti e poi lui deve imparare a volare

nella serie televisiva mi sembra è Bran che consiglia Osha di andare dagli Umber ma non è detto che ci sia andata e potrebbe aver fatto lo stesso ragionamento come Jojen e averlo portato dove nessuno avrebbe mai immaginato

è quello che avrebbero fatto tutti con un enorme Meta-lupo nero vicino

poi potrebbe essere a Skagos o tra i popoli selvaggi che abitano le caverne del Nord che rimpiangono gli Stark e la pace che si respirava quando c'erano i lupi

quindi sicuramente Rickon ovunque sia è ben protetto molto meglio che in castello, una domanda che mi sono sempre posto ammesso e concesso che sia a Skagos ed io credo sia li, ma c'era qualcuno che li stava aspettando per condurli in mare fino all'isola? perchè mi sembra strano sempre per le ragioni che hanno un Meta-luo riconoscibile che siano arrivati a un qualche porticciolo qualsiasi abbiano pagato il biglietto tranquilli e siano andati in gita alle isole dell'estremo Nord oltretutto senza considerare gli uccelletti, baia delle foche è abbastanza vicino a Karhold e mi sembra che con gli Stark in quel momento non è che se la spassavano a tarallucci e vino


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Inviato il 26 luglio 2013 17:58

Sicuramente sto facendo confusione perchè non ricordo bene i capitoli di Davos.. ma lui non si trovava proprio dagli Umber alla fine dei suoi pov? E se nella serie Bran ha consigliato a Osha di andare dagli Umber vuol dire che Davos e Rickon si incontrano subito li saltando Skagos?



Lady Monica
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Inviato il 26 luglio 2013 18:06

Sicuramente sto facendo confusione perchè non ricordo bene i capitoli di Davos.. ma lui non si trovava proprio dagli Umber alla fine dei suoi pov? E se nella serie Bran ha consigliato a Osha di andare dagli Umber vuol dire che Davos e Rickon si incontrano subito li saltando Skagos?

 

Davos non è dagli Umber, bensì dal caro Lord Menderly, a Porto Bianco.


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )

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Inviato il 26 luglio 2013 18:14

 

Sicuramente sto facendo confusione perchè non ricordo bene i capitoli di Davos.. ma lui non si trovava proprio dagli Umber alla fine dei suoi pov? E se nella serie Bran ha consigliato a Osha di andare dagli Umber vuol dire che Davos e Rickon si incontrano subito li saltando Skagos?

 

Davos non è dagli Umber, bensì dal caro Lord Menderly, a Porto Bianco.

 

 

Uhh grazie Immagine inserita


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Eddard Seaworth
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Inviato il 26 luglio 2013 18:56

Ma nel libro è maestro Luwin a dire ad Osha di dirigersi verso la dimora degli Umber.

Peraltro, da divere fonti sappiamo che gli Umber sono quelli che si mantengono più fedeli alle vecchie tradizioni, magari senza dirlo esplicitamente, ed Ygritte ha ribadito più volte a Jon che nel Nord c'è molto sangue dei bruti...a partire proprio dagli Stark per la loro presunta discendenza da Bael il Bardo. Niente di strano che Skagos sia soggetta nominalmente agli Stark, ma che le tradizioni vengano conservate esplicitamente, e che abbiano qualche legame/rapporto con gli Umber...


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Inviato il 26 luglio 2013 19:06

@Eddard

La pescatrice di Ned era di Tre Sorelle ;-)


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Inviato il 26 luglio 2013 19:13

Ma nel libro è maestro Luwin a dire ad Osha di dirigersi verso la dimora degli Umber.

Peraltro, da divere fonti sappiamo che gli Umber sono quelli che si mantengono più fedeli alle vecchie tradizioni, magari senza dirlo esplicitamente, ed Ygritte ha ribadito più volte a Jon che nel Nord c'è molto sangue dei bruti...a partire proprio dagli Stark per la loro presunta discendenza da Bael il Bardo. Niente di strano che Skagos sia soggetta nominalmente agli Stark, ma che le tradizioni vengano conservate esplicitamente, e che abbiano qualche legame/rapporto con gli Umber...

 

Giusto, avevo rimosso questo particolare <img alt=" />

 

Ora, sappiamo che gli Umber sono divisi perché Mors si schiera con Stannis e Hother con i Bolton, ci può anche stare che Mors, temendo per l'incolumità di Rickon (come minimo Hother lo consegnava a Bolton morto o vivo per essere scuoiato e farsi un bel berretto di pelle di Rickon e due calde pantofole di metalupo), l'abbia fatto fuggire a Skagos dopo averlo ospitato per un pò... ma a questo punto non mi spiego perché gli Umber non abbiano catturato Wex né perché questo particolare non venga citato nel POV di Davos, va bene che Wex è muto ma poteva far capire che era stato a Ultimo Focolare, e a Manderly non sarebbe costato niente dirlo a Davos.


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Inviato il 26 luglio 2013 20:04

La pescatrice di Ned era di Tre Sorelle ;-)

Ho scritto "inviato"...sottintendevo che fosse andato a prenderlo, o che avesse mandato qualcuno con l'incarico di trasferirlo.

 

Ora, sappiamo che gli Umber sono divisi perché Mors si schiera con Stannis e Hother con i Bolton, ci può anche stare che Mors, temendo per l'incolumità di Rickon (come minimo Hother lo consegnava a Bolton morto o vivo per essere scuoiato e farsi un bel berretto di pelle di Rickon e due calde pantofole di metalupo), l'abbia fatto fuggire a Skagos dopo averlo ospitato per un pò... ma a questo punto non mi spiego perché gli Umber non abbiano catturato Wex né perché questo particolare non venga citato nel POV di Davos, va bene che Wex è muto ma poteva far capire che era stato a Ultimo Focolare, e a Manderly non sarebbe costato niente dirlo a Davos.

No, non ci sta...gli Umber sono fin troppo espliciti a dire chiaramente che "Umber non combatterà contro Umber", quindi la loro divisione assume le caratteristiche di giocare sui due fronti, in modo da trovarsi comunque dalla parte del vincitore. Peraltro, la scelta è in parte forzata dalla prigionia di Grande Jon , ed è un'alleanza scricchiolante e minata dall'odio verso i Frey, come fa notare anche lady Dustin. Per me quella di Rickon a Ultimo Focolare è un depistaggio...a meno che Martin non ci freghi ed il depistaggio sia farci guardare verso Skagos...


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Feanor_Turambar
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Inviato il 26 luglio 2013 20:25

a meno che Martin non ci freghi ed il depistaggio sia farci guardare verso Skagos...

 

 

Chi può dirlo... già il fatto che non nomini direttamente Skagos è di per sé ambiguo...


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