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creato il 20 novembre 2012

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Inviato il 02 gennaio 2013 17:57

Linguaggi

 

Lingua comune

 

Antica lingua

 

Valyriano inbastardito (sottosessione dei vari dialetti di valyriano imbastardito delle varie città?)

 

Alto valyriano

 

Dothraki

 

Ghiscano (o ghiscariano?)

 

Non sono sicurissima che siano tutte le lingue presenti, ci sono dialetti di importante differenza nei sette regni? nelle isole dell'estate parlano una lingua diversa ancora? <img alt=" />


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Lady Lyanna
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Inviato il 02 gennaio 2013 18:06

Più che "Linguaggi" io metterei "Lingue" o "Idiomi" :)


Lady delle Gocciole Extra Dark


We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.


AryaSnow
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AryaSnow
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Inviato il 02 gennaio 2013 19:49

La guardia reale non è più da organizzazioni militari?

 

Comunque nelle gilde di assassini ci sono gli uomini denza volto e gli uomini del dispiacere

 

Per i giochi mi viene in mente il cyvasse e i giochi per bambini (vieni nel mio castello, quello sul signore del guado, vergini e mostri ecc).

 

Tra le lingue, mi sembra che il braavosiano sia una lungua a sè. No?

Modificato il 05 July 2024 17:07


Lord Beric
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Inviato il 03 gennaio 2013 13:55 Autore

Aggiornato, nuovamente, con i dati certi. Per le due forme di valyriano metterei un link solo, e poi parlerei della differente evoluzione della lingua all'interno della pagina.

Per la Guardia Reale, io la metterei in entrambi i posti, perché oltre ad essere un'organizzazione militare è anche parte della struttura politica del regno.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


AryaSnow
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Inviato il 03 gennaio 2013 15:19

Il punto è che non mi risulta che la Guardia Reale abbia di per sè particolari ruoli politici (o sbaglio?). Mi sembrano semplicemente dei soldati che devono obbedire al re e proteggerlo. Quindi boh, mi sembra un po' fuori posto in "politica e amministrazione".

 

Non ho capito perché hai messo "dothraki" e "valyriano" in trasporti <img alt=" />

 

Proseguendo...

 

- Nelle compagnie mercenarie ci sono anche i bravi camerati (che forse però sono anche un po' fuorilegge. Mah).

 

- Nei fuorilegge ci sono anche clan delle montagne della Valle di Arryn (non ricordo il nome preciso).

 

- In eserciti e flotte cosa mettiamo? Suddividiamo per regno?

 

- In matellurgia ovviamente ci va l'acciaio di Valyria.

 

- In medicina va il latte di papavero.

I veleni dove andrebbero?

Modificato il 05 July 2024 17:07


Lord Beric
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Inviato il 04 gennaio 2013 10:07 Autore

Il punto è che non mi risulta che la Guardia Reale abbia di per sè particolari ruoli politici (o sbaglio?). Mi sembrano semplicemente dei soldati che devono obbedire al re e proteggerlo. Quindi boh, mi sembra un po' fuori posto in "politica e amministrazione".

OK, dai, tolto.

 

Non ho capito perché hai messo "dothraki" e "valyriano" in trasporti <img alt=" />

 

Corretto. :)

 

- Nelle compagnie mercenarie ci sono anche i bravi camerati (che forse però sono anche un po' fuorilegge. Mah).

Messo come compagnia mercenaria. Si comportando da fuorilegge, ma sotto contratto, per quello che vediamo.

 

- Nei fuorilegge ci sono anche clan delle montagne della Valle di Arryn (non ricordo il nome preciso).

Non so se considerarli come fuorilegge. Loro si pongono al di fuori della società del reame, piuttosto li metterei assieme ai bruti.

 

- In eserciti e flotte cosa mettiamo? Suddividiamo per regno?

Se, come penso, le voci saranno molte, forse conviene...

 

- In matellurgia ovviamente ci va l'acciaio di Valyria.

 

- In medicina va il latte di papavero.

I veleni dove andrebbero?

 

Messi entrambi. I veleni non so se metterli sotto medicina oppure fare una voce apposta, sempre sotto scienza e tecnica...

 

Qui la versione aggiornata.


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Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
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Inviato il 04 gennaio 2013 10:20

 

- Nei fuorilegge ci sono anche clan delle montagne della Valle di Arryn (non ricordo il nome preciso).

Non so se considerarli come fuorilegge. Loro si pongono al di fuori della società del reame, piuttosto li metterei assieme ai bruti.

 

 

Ci sono volendo anche i clan delle montagne del nord che aiutano Stannis a prendere Deepwood e ad andare a Grande Inverno, ma loro sono un pò più "addomesticati" anche se si percepiscono indipendenti, non saprei...


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Inviato il 04 gennaio 2013 10:39

Come culti ho trovato:

- Sette Dei (Westeros)

- Antichi dei (Nord)

- Dio Abissale (Isole di Ferro)

- Signore della Luce (vedi Prete rosso, Melisandre ecc)

- Dio Cavallo ( Dothraki)

- Dio delle molte facce (Braavos)

- Grande pastore (popolo di Lhazareen vedi Mirri Maz Duur)

 

Come riti, non mi ricordo il nome giusto <img alt=" /> , mi vengono in mette il battesimo in acqua con gli annegati risorti, il rito di Mirri, il parto delle ombre di Melisandre.

Come organizzazione religiosa ci sono le Sorelle del Silenzio.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 04 gennaio 2013 11:20

- Ma il braavosiano non lo mettiano tra le lingue?

 

- Il latte di papavaro alla fine non l'hai messo

 

- I veleni non mi sembrano proprio delle medicine. Forse dobbiamo mettere un titolo generale tipo "chimica" oppure "medicine e veleni".

 

- I clan delle montagne violano la legge (dedicandosi al brigantaggio) pur vivendo dentro i confini deo Sette Regni (e quindi pur dovendo rispettare la loro legge). Non sono un popolo che si limita a vivere un po' a parte con il permesso dei Sette Regni, ma sono proprio criminali. Per i Bruti è diverso: quelli vivono fuori dai Sette Regni (anche se dentro il continente di Westeros).

 

- La guardia cittadina dove la mettiamo? E gli immacolati?

 

- In Ordini di Cavalleria c'è anche la Guardia Arcobaleno

 

- Mercenari: Corvi della Tempesta, Secondi Figli

 

- Le cose di "magia" come le chiamiamo? Di solito le magie di ASOIAF non hanno un nome vero e proprio.

 

- Feste e Tornei: Festa del raccolto, torneo di Harrenhal (della falsa primavera?), torneo di Lannisport, torneo del Primo Cavaliere di AGOT, torneo per il compleanno di Joffrey in ACOK.

 

- Numismatica: forse è meglio dividere per luogo. Anzi, forse è meglio addirittura creare una voce sola per tutte le monete.

 

- Scultura e architettura: Titano di Braavos, piramidi delle Città degli Schiavisti, mura di Quarth. Gran Tempio di Baelor, Statua di Baelor

I vari castelli dove li mettiamo?

 

- Cucina: forse anche quella è meglio suddividerla in luoghi.

 

Scusate per "l'abbondanza" <img alt=" />

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 04 gennaio 2013 11:30

Alchimia: altofuoco


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Inviato il 04 gennaio 2013 13:57

Ok ora che avete dato il via vengono le idee anche a me <img alt=" />

-Mancano anche l'antica lingua e il ghiscano negli idiomi

 

-L'acciaio di valyria non starebbe anche nell' alchimia?

 

-La guardia cittadina la metterei sotto eserciti in realtà e gli immacolati sotto mercenari, almeno lo erano di sicuro fino all'arrivo di Dany. altre compagnie mercenarie sono:la compagnia del gatto,le lunghe lance e la compagnia del vento

 

-Magia: eterni di Quarth

 

-Con scienze naturali cosa intendiamo? perchè volendo si potrebbe unificare alla medicina e metterci insieme i veleni

 

-come organizzazioni religiose, se ci facciamo una voce, ci sarebbero anche i preti rossi e i servitori del dio dai mille volti e i figli del guerriero

 

-Politica e amministrazione a essos: signore del mare di Braavos, triarchi di Volantis,magistri di Pentos

 

- I cavalieri d sangue dove li mettiamo?

 

 

-



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Inviato il 04 gennaio 2013 15:31 Autore

Scusate la sfilza di post, ho troppi quote...

 

Inserito tutto, riporto qui solo quello che mi da dubbi.

 

Ci sono volendo anche i clan delle montagne del nord che aiutano Stannis a prendere Deepwood e ad andare a Grande Inverno, ma loro sono un pò più "addomesticati" anche se si percepiscono indipendenti, non saprei...

Non ne parlerei nel portale, al massimo nelle voci dedicate al Nord e ai Primi Uomini...

 

Come culti ho trovato:

- Sette Dei (Westeros)

- Antichi dei (Nord)

- Dio Abissale (Isole di Ferro)

- Signore della Luce (vedi Prete rosso, Melisandre ecc)

- Dio Cavallo ( Dothraki)

- Dio delle molte facce (Braavos)

- Grande pastore (popolo di Lhazareen vedi Mirri Maz Duur)

Uhm... ottima lista, ma se possibile preferirei scrivere, invece di "culto di XXX", il nome reale del culto, se esiste.

 

Come riti, non mi ricordo il nome giusto <img alt=" /> , mi vengono in mette il battesimo in acqua con gli annegati risorti, il rito di Mirri, il parto delle ombre di Melisandre.

Come organizzazione religiosa ci sono le Sorelle del Silenzio.

 

Qui scendiamo nel difficile campo della differenza tra magia e religione... secondo me sicuramente il battesimo dei preti delle isole di ferro va annoverato tra i riti di culto, perché ha finalità religiose; invece quello di Mirri e quelli di Melissa mi paiono più incantesimi finalizzati ad uno scopo preciso... non so se mi spiego...

 

Come organizzazione religiosa ci sono le Sorelle del Silenzio.

Sai che non ricordo se sono religiose o laiche? <img alt=" />


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Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

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Inviato il 04 gennaio 2013 15:32 Autore

- Ma il braavosiano non lo mettiano tra le lingue?

Mi ricordi dove viene detto che è una lingua diversa dal valyriano imbastardito di uso comune delle CL?

 

- Il latte di papavaro alla fine non l'hai messo

 

- Le cose di "magia" come le chiamiamo? Di solito le magie di ASOIAF non hanno un nome vero e proprio.

 

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- Scultura e architettura: Titano di Braavos, piramidi delle Città degli Schiavisti, mura di Quarth. Gran Tempio di Baelor, Statua di Baelor

Non so se sia il caso di linkare direttamente dal portale le singole medicine, le singole ricette, i singoli incantesimi ecc ecc.

Forse conviene avere dei link più generali.

Però è solo un pensiero, discutiamone. :)

 

- I clan delle montagne violano la legge (dedicandosi al brigantaggio) pur vivendo dentro i confini deo Sette Regni (e quindi pur dovendo rispettare la loro legge). Non sono un popolo che si limita a vivere un po' a parte con il permesso dei Sette Regni, ma sono proprio criminali. Per i Bruti è diverso: quelli vivono fuori dai Sette Regni (anche se dentro il continente di Westeros).

Mi pare un punto di vista troppo "reamecentrico". Insomma, la confraternita di bosco del re (se troviamo il nome esatto la metto tra i fuorilegge, btw), per fare un esempio. si considerava parte del regno e ne violava le leggi. Loro vivono in quello che considerano il loro territorio, e non si considerano parte del reame... paradossalmente potremmo dire che il reame unificato viene a casa loro a rompere le scatole. ;)

 

- La guardia cittadina dove la mettiamo? E gli immacolati?

La guardia cittadina (ma suppongo ci sia anche nelle altre principali città del reame, non solo ad Approdo) io la metterei sotto eserciti, non mi pare che vi sia una differenza tra esercito e forze di polizia a Westeros.

Gli Immacolati sono qualcosa di più che mercenari?

 

- Feste e Tornei: Festa del raccolto

<img alt=" /> Dove se ne parla? Non me la ricordo proprio...

 

- Numismatica: forse è meglio dividere per luogo. Anzi, forse è meglio addirittura creare una voce sola per tutte le monete.

 

- Cucina: forse anche quella è meglio suddividerla in luoghi.

Io dividerei per luogo...

 

I vari castelli dove li mettiamo?

Mah, hanno senso nel portale società?

Al massimo come sottovoci dell'architettura westerosiana...


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Inviato il 04 gennaio 2013 15:32 Autore

-Mancano anche l'antica lingua e il ghiscano negli idiomi

Si chiamano espressamente così? <img alt=" />

 

-L'acciaio di valyria non starebbe anche nell'alchimia?

Secondo me no, ma discutiamone. :)

 

-Magia: eterni di Quarth

Più che altro li metterei nelle organizzazione esoteriche...

 

-Con scienze naturali cosa intendiamo? perchè volendo si potrebbe unificare alla medicina e metterci insieme i veleni

Nelle intenzioni riguarderebbe zoologia e botanica, intese più come conoscenze e usi che si fanno di piante e animali che come semplice compendio di flora e fauna.

 

-come organizzazioni religiose, se ci facciamo una voce, ci sarebbero anche i preti rossi e i servitori del dio dai mille volti e i figli delguerriero

I primi due si chiamano proprio così o hanno un nome ufficiale?

I figli del guerriero sta più come organizzazione religiosa, militare o entrambe?

 

-Politica e amministrazione a essos: signore del mare di Braavos, triarchi di Volantis,magistri di Pentos

Conviene sottostrutturare il box dividendo Essos per area geografica oppure facciamo un semplice elenco?

Aggiungo alla lista anche il "khalato" dothraki.

 

- I cavalieri d sangue dove li mettiamo?

Non ricordo se oltre alla funzione di guardie de corpo (in senso esteso) del khal hanno anche un potere politico. Se sì, possono stare nella sezione amministrative, se no li metterei in quella militare...


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Inviato il 04 gennaio 2013 16:23

-per il ghiscariano si dice nei guerrieri del ghiaccio che è una forma imbastardita dell'alto valyriano ma poi si parla sempre di lingua ghiscariana

- per l'antica lingua sono abbastanza sicura, se ne parla in un capitolo di Jon in cui parlando dei giganti si dice che parlano ancora l'antica lingua (credo che sia anche quella dei figli della foresta ma di questo non ne sono sicura).

-per l'acciaio di valyria il dubbio mi sorge perchè la sua creazione ha una forte componente magica, vediamo cosa ne pensano tutti

-per gli eterni nelle organizzazioni esoteriche ok

-sui "servitori del dio dai mille volti" vengono chiamati proprio così nelle appendici, per i preti rossi non so, vengono chiamati così nella storia ma non sono sicura sia il nome preciso, i figli del guerriero invece starebbero proprio in entrambe, forse però più nel militare perchè pur nascendo dal culto le loro funzioni "pratiche" sono esclusivamentre militari e al contrario non hanno funzioni specifiche e rilevanti sui riti.

-per ora sulla politica a essos farei un semplice elenco, anche perchè conosciamo solo l'organo di governo e non gli organi sottostanti, poi se nei prossimi libri avremo più informazioni magari li dividiamo per città

Modificato il 05 July 2024 17:07

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