eh, di duelli non è che se ne siano visti molti in generale.

non direi... di risultati di scontri 1 vs 1 ne abbiamo visti abbastanza, ma soprattutto conosciamo un sacco di esiti da fonti indirette, sia del presente che del passato...

 

potrei elencartene almeno una trentina (robert vs rhaegar; dayne vs cavaliere sorridente; barristan vs toyne; sandor vs beric; connington vs denys arryn; bronn vs vardis; gregor vs oberyn; garlan vs guyard il verde; victarion vs talbert serry; belwas vs l'eroe di yunkai; jorah vs qhoto, barristan vs maelys il mostruoso, robert vs mooton, eddard vs dayne, brienne vs rorge ecc.)... insomma praticamente chiunque dei guerrieri del contest ha preso parte e vinto un 1vs1 con avversari "seri", cavalieri o guerrieri di provato valore.

 

Jaime no.

 

Ok, ma io parlavo di scontri visti da noi, perchè i resoconti, per quanto tutti credibili, sono sempre resoconti.. ovvero potrebbero anche essere grandi bufale. (Per dire, Ned e i suoi contro le cappe bianche.. magari Ned è modesto e in realtà li ha fatti fuori tutti da solo, magari non lo ammetterà mai ma era nascosto dietro una pietra)

Mentre di Jaime non sappiamo di scontri famosi, ma siamo stati nella sua testa anche quando fa riconsiderazioni sulle sue capacità a posteriori e abbiamo visto come se l'è cavata, in un unica occasione ok, ma in una situazione molto svantaggiosa. Come d'altronde Sandor vs Beric (anche se secondo me Beric non vale Brienne, ma è un'idea mia).

In tutto questo continuo a dire che io voto Sandor, però Jaime mi sembra un po' maltrattato "solo" perchè non ha mai fatto vittime illustri cosa secondo me poco indicativa rispetto a quello che vediamo direttamente e alle sue considerazioni in prima persona, magari semplicemente non gli è mai capitato di poter affrontare qualcuno di serio in combattimento.

Sandor Clegane.

Del resto ha già dimostrato nel torneo del primo cavaliere che le astuzie di Jaime potrebbero funzionare una volta con lui,ma la seconda volta no.

(Lo scontro Jaime - Mastino c'è già stato,anche se non sono arrivati a duellare con la spada,ma solo sulla giostra).

ma la tecnica dello Sterminatore di re è troppo per il Mastino

ecco questo è esattamente quello che mi fa sembrare Jaime sopravvalutato!

ora spiegatemi precisamente dove si evince che Jaime abbia tutta questa tecnica che pure CR7 se la sogna.. boh

per carità, è un ottimo combattente, avrà pure una tecnica rispettabilissima ma.. non è che avete in mente le sue sbruffonate come misura della sua bravura, o magari magari il Jaime tutto ciuffo e mascellona della serie tv? no perchè lui stesso aprendo il libro delle spade bianche prima si risente della pochezza dei suoi successi, ma poi li riassume per come li ricorda lui e non è che esca fuori questo grande curriculum vitae eh.. :P

(nella battaglia dei Boschi dei Sussurri Jaime fa fuori una manciata di ragazzini, non mi sembra una grande impresa..)

Il Mastino si prende una sbornia epica a stomaco vuoto e nonostante la depressione suicida che si porta dietro riesce a far fuori due nemici neanche scarsissimi insieme dai..

The Hound! " />

Jaime Lannister! Ci sarà un motivo se in tutta Westeros lo definiscono come il migliore o uno dei migliori. Al bosco dei sussurri ha ucciso 10 uomini del Nord e stava per raggiungere Robb. Non lo hanno fermato tipo in quattro? E quelli che ha ucciso erano cavalieri, non briganti da osteria. Se poi vogliamo prendere in ballo il Torneo del Primo Cavaliere ricordiamoci che un duello di spada e uno scontro alla lancia sono due cose estremamente diverse!

ma la tecnica dello Sterminatore di re è troppo per il Mastino

ecco questo è esattamente quello che mi fa sembrare Jaime sopravvalutato!

 

ora spiegatemi precisamente dove si evince che Jaime abbia tutta questa tecnica che pure CR7 se la sogna.. boh

E' abbastanza palese in realtà, Jaime è stato cresciuto con i migliori maestri di spade che il conio a Casterly Rock poteva comprare, ha affinato la tecnica nei tornei contro i migliori combattenti, ma soprattutto ha combattuto al fianco della Spada dell'Alba contro la fratellanza del bosco, che per l'abilità acquisita e dimostrata sul campo lo fece cavaliere quando salvò Sumner Crakehall.

Il Mastino è un incredibile combattente che però è venuto sù di suo proprio, con la durissima esperienza praticata con e contro il fratello... non ha mai partecipato a campagne come quella contro la fratellanza del bosco ed Il cavaliere sorridente, non ha mai combattuto guerre, non ha mai fatto duelli... si è sporcato le mani in innumerevoli modi e ha incrociato le spade contro mercenari e delinquenti sempre al servizio di castel granito.

Poi ripeto, i Clegane sono i segugi dei Lannister in maniera ufficiale, i Lannister sanno tutto di tutti, Sandor ha passato l'intera vita al servizio dei Lannister... Jaime sa sicuramente (o se non lo sa personalmente, in caso di duello, essendo scaltro, si farebbe dare tutte le informazioni possibili dal servizio di intelligence-intrighi dei Lannister) della sua vicenda col fratello col fuoco, che è a tutti gli effetti evidente pergiunta, quindi gli basterebbe qualche semplice trucco per averne la meglio.

Il Mastino ha dimostrato che riesce a sopportare, incerta misura, la sua paura per il fuoco (lo scontro contro Beric Dondarrion ne è la prova).

Si continua a sottolineare il fatto di non aver "visto" Jaime in azione, ma resta la questione della sua fama, e della paura (e/o il rispetto) che incute ad altri guerrieri.

E in vari momenti si nota che i cavalieri si conoscono molto bene fra loro, per essersi osservati o per aver sentito i resoconti di altri guerrieri: non si mettono paura per le fanfaronate. Tra l'altro, molti di quelli che se la fanno sotto a sentire il nome dello Sterminatore, sono quelli che gli sono vicini.

Non mi pare che Sandor desti altrettanta paura/rispetto.

In più, si parla spesso del talento di Jaime. Come dice Acreacciaio, anche la qualità degli insegnanti è importante (e ha dimenticato anche il suo essere scudiero di Ser Barristan).

Insomma, manco a sottovalutare il biondo.

Io ho definito Jaime Lannister il CR7 della spada non basandomi sulle sue sbruffonate ma su quello che si evince dai racconti degli altri guerrieri di Westeros, dalla fama di letale combattente che Jaime si porta dietro dall'adolescenza ( cioè da quando fu investito della cappa bianca), dagli episodi in cui lo abbiamo visto all'opera, con la spada in pugno. Se fosse stato un guerriero mediocre, famoso più per i suoi capelli d'oro che per l'abilità con la lama, credete che il Caprone gli avrebbe fatto mozzare ugualmente la mano della spada? L'affronto è evidente: i Guitti, passati al servizio del Nord, mutilano in modo infame non solo il primogenito dei loro ex-padroni, ma anche e soprattutto il più micidiale spadaccino del regno.

Jaime non l'abbiamo mai visto in azione direttamente, ma un conto è la sua sbruffonaggine, un conto però è la sua meritatissima fama... a 15 cappa bianca: roba da primo nobilotto presuntuosetto? No. La bravura ce l'ha eccome. Sandor invece è sempre stato più un macellaio, un pò come il fratello solo in dimensione minore, un cane che ha massacrato tante persone e mercenari, tutto qua. Certo se la caverebbe egregiamente, ma il Lannister secondo me meriterebbe l'appellativo di miglior guerriero di Westeros, Sandor no. Provate a pensarci un attimo. Il miglior guerriero di tutto l'Occidente : Sandor Clegane. Stona un pò a mio parere... Se la cava, è un ottimo combattente, e basta, non il migliore.

Jaime cappa bianca a 15 anni perchè voleva rimanere vicino a Cersei, è il figlio di Tywin Lannister e quindi un raccomandato di quelli clamorosi e perchè Aerys è un matto scatenato.

A 15 anni non aveva ancora dimostrato un bel nulla, non ci è arrivato sicuramente perchè era tecnicamente perfetto

Infatti nel libro delle guardie reali il suo curriculum fa ridere rispetto agli altri.

Ripeto: non sto dicendo che tecnicamente e come forza fa schifo eh, capitemi. Sto dicendo che non ci sono prove e neanche indizi che sia il migliore di tutti nè come tecnica nè come forza nè come astuzia nè quellochevolete voi, tutto qui.

Jaime cappa bianca a 15 anni perchè voleva rimanere vicino a Cersei

 

Questa dichiarazione mette allo scoperto la tua cattiva fede.

Quelli non erano i tempi dei Kettleblack e di Cersei, ma dei grandiosi e onorevoli Arthur Dayne la Spada dell'Alba, Gerold Hightower il Toro Bianco, Oswell Whent e Lewyn Martell...

Dayne fece cavaliere Jaime per le sue capacità sul campo di battaglia contro il cavaliere sorridente per aver salvato Sumner Crakehall;

e successivamente il Toro Bianco al torneo di Harranhall lo investì nella guardia reale.

E' vero che fu Jaime a pensare "piuttosto che sposare una Tully e per restare con Cersei, rinuncio a Castel Granito", ma se non fosse stato già a 15anni un incredibile cavaliere Dayne e il toro bianco l'avrebbero cacciato a calci in c**o a quella richiesta.

 

Jaime cappa bianca a 15 anni perchè voleva rimanere vicino a Cersei

 

Questa dichiarazione mette allo scoperto la tua cattiva fede.

Quelli non erano i tempi dei Kettleblack e di Cersei, ma dei grandiosi e onorevoli Arthur Dayne la Spada dell'Alba, Gerold Hightower il Toro Bianco, Oswell Whent e Lewyn Martell...

Dayne fece cavaliere Jaime per le sue capacità sul campo di battaglia contro il cavaliere sorridente per aver salvato Sumner Crakehall;

e successivamente il Toro Bianco al torneo di Harranhall lo investì nella guardia reale.

E' vero che fu Jaime a pensare "piuttosto che sposare una Tully e per restare con Cersei, rinuncio a Castel Granito", ma se non fosse stato già a 15anni un incredibile cavaliere Dayne e il toro bianco l'avrebbero cacciato a calci in c**o a quella richiesta.

 

No no guarda non è mala fede, non mi invento niente è così perchè sta scritto nei libri eh xD

Jaime si fece ordinare manto bianco perchè credeva che Cersei andava ad Approdo del Re (il padre cercava di apparentarla coi Targ magari facendole sposare Rhaegar), infatti poi Tywin si incaxxò appena lo venne a sapere (perdeva il primogenito dato che le guardie reali non si sposano e non ereditano) e riportò Cersei a Castel Granito, con Jaime che si attaccava al tram.

Gli altri potevano essere i Power Rangers di Westeros (infatti erano tutti combattenti eccezionali) e Jaime un giovane di belle speranze ordinato cavaliere a 15 anni, mai negato.. sta di fatto che era "raccomandato" in quanto Lannister ed entrò nella guardia reale per questo e perchè voleva stare con Cersei. Nella guardia reale ci entri perchè lo dice il re non perchè ti ci fanno entrare dopo aver esaminato il curriculum (che ripeto, a 15 anni può essere tutto tranne che eccezionale, e infatti se guardi il libro dei manti bianchi..)

Jaime nel ricordarsi, dice che è entrato su suggerimento di Cersei e spinto un po' dalle conoscenze della brava ragazza più dal fatto che Aerys è ben contento di sottrare il figlio al padre e prenderlo come ostaggio.

Detto questo, non mi sembra che Jaime rievochi mai di essere stato screziato dalgi altri membri in quanto pippone raccomandato, quindi è probabile che in buona misura meritasse effettivamente di stare nelle cappe bianche -o comunque era riconosciuto come grande spadaccino in potenza vista la giovane età-..

Che Jaime sia un fenomeno con la spada io lo ritengo fuori di dubbio, quando è sbruffone esagera, ma quando perde la mano e lentamente si fa più umile, anche quando si rende conto di che misera vita ha condotto, comunque non smentisce mai il fatto che la spada per lui era una parte del suo corpo e che con una spada in mano si sentiva in grado di affrontare chiunque. Anche negli allenamenti con quel chiacchierone del boia di corte, sta sempre a pensare "vedi, se avessi avuto la mano destra avrei fatto quello e quell'altro" e li con evidene lucidità.

Quindi Jaime è forte -e comunque il fatto che sia arrivato in finale vuol dire che su questo siamo tutti abbastanza d'accordoXD-

Per quel che abbiamo visto e sentito però, il Mastino non è così inferiore a tecnica ed è molto superiore a fisico. Inoltre non si tratta di uno "scemo", ma di un guerriero che sa restare lucido se non ha troppo vino a portata di mano.

Poi, come qualcuno ha scritto sopra, si fa un ragionamento di massima.. sarebbe comunque uno scontro sofferto.