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Testa di Bush o di Monti
J di Jon snow 01
creato il 16 giugno 2012

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sharingan
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Inviato il 17 giugno 2012 13:06

Quando avevo visto un anno fa la puntata mi era subito caduto l'occhio sul fatto che una delle teste mozzate ricordasse Bush, però avevo pensato a una semplice somiglianza, ma a veder bene invece pare proprio che sia una riproduzione di quella dell'ex-presidente. Trovo però che la polemica sia surreale, è nata in seguito a un commento degli stessi sceneggiatori nel cofanetto della prima stagione, tanto che se avessero evitato di dirlo nessuno se ne sarebbe accorto. Eliminare la scena mi sembra ai limiti del ridicolo.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 17 giugno 2012 13:16

Ma l'unica immagine è quella di profilo?

Se sì, potevano anche non ammetterlo quelli della HBO, perchè non si vede bene, ed è impossibile avere la certezza.


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Inviato il 23 giugno 2012 19:24

che poi pare che sia per esigenze di budget, le teste finte costano, e si erano trovati sotto mano delle teste già fatte e le hanno riutilizzate, fra cui quella di bush. nessuna scelta ideologica o politica.


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Exall
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Inviato il 23 giugno 2012 20:37

Certo. Basta crederci.

 

E' pure una coincidenza che a suo tempo lo zio aveva condotto una campagna elettorale contro Bush, lamentandosi amaramente quando invece era stato ricandidato.

 

Ed è sempre una coincidenza che si parla di fantasy di sinistra.

 

Beh, insomma, basta crederci.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
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Neshira
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Inviato il 23 giugno 2012 23:31

Non esiste un vero fantasy di sinistra. Nemmeno Martin, che pure ci si avvicina molto.


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Inviato il 24 giugno 2012 0:51

guarda, in un'intervista martin dice che avrebbe voluto avere una sua testa finta per fare un cammeo, ma che costava troppo per cui non l'hanno fatta.

Se costa troppo quella di martin, penso costi troppo anche quella di bush, se è fatta apposta. e se non è fatta apposta, vuol dire che non era una cosa voluta. poi credo che questo genere di cose non le faccia martin in persona, per cui si dovrebbe questionare l'appartenenza politica di benioff e weiss, quella di scenografi costumisti e trovarobe, piuttosto.


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lord fra
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Inviato il 24 giugno 2012 0:55

Essendo gigantesche metafore di convinzioni di vita degli autori, i fantasy possano essere letti da ognuno come vuole e tutti sbagliano.

Tolkien è stato avvicinato al fascismo, nonostante abbia ripetuto di aborrire il fascismo un centinaio di volte (ed era anche abbastanza scontato, per un inglese della prima metà del '900). Infatti è stato usato anche dagli hippy. (Poi, sul divertimento dei fascisti a rubacchiare simboli qua e là, ci sarebbero discussioni infinite che partono col ragazzino balilla e finiscono con lo stesso colore nero)

Io penso che la testa di Bush sia stato solo un divertimento degli autori. Di cattivo gusto o normale a seconda del proprio gusto personale per l'umorismo, ma non è stato ne un gesto drammatico ne un atto rivoluzionario, solo una scemata. Poi se il proprietario della testa in questione si ritiene offeso, ha tutto il diritto di pretendere che quel fotogramma sia eliminato.

 

guarda, in un'intervista martin dice che avrebbe voluto avere una sua testa finta per fare un cammeo, ma che costava troppo per cui non l'hanno fatta.

Se costa troppo quella di martin, penso costi troppo anche quella di bush, se è fatta apposta. e se non è fatta apposta, vuol dire che non era una cosa voluta. poi credo che questo genere di cose non le faccia martin in persona, per cui si dovrebbe questionare l'appartenenza politica di benioff e weiss, quella di scenografi costumisti e trovarobe, piuttosto.

 

Eh infatti, mi pareva di ricordare una cosa del genere!

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Jon snow 01
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Inviato il 24 giugno 2012 11:15 Autore

Come si fà ad iniziare un sondaggio


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Exall
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Inviato il 24 giugno 2012 13:25

Non esiste un vero fantasy di sinistra. Nemmeno Martin, che pure ci si avvicina molto.

 

Ma non ci vuole niente a fare fantasy di sinistra. E' sufficiente stabilire quanta parte di quello che succede viene attribuita all'ambiente e quanta alla responsabilità individuale. In un fantasy che tende a sinistra, come quello di Martin, tutto tende a divenire colpa dell'ambiente. E del resto si vede nelle discussioni che ci sono qui. Tolkien invece non ha niente a che vedere col nazismo ma dà molto più peso alla responsabilità individuale.

 

Quanto alla testa in questione, questo è solo un altro indizio. Hai la testa. Bene.

1. perché hai proprio quella testa?

2. perché hai deciso di usarla, sapendo che ha un preciso rimando politico?

 

Insomma, basta rispondere a queste due domande e si manda in pappa la scusa di chi butta la pietra e nasconde la mano.

 

Detta altrimenti:

Ragionamento da gente di sinistra:

- Eh, ma tenevano quella, con chi te la vuoi prendere?

 

Ragionamento da gente di destra:

- Eh, ma sta alla responsabilità individuale decidere o meno di prenderla, e soprattutto di usarla.

 

Ragionamento da via di mezzo:

- Se volevano evitare polemiche inutili facevano bene a non mostrarla. Se lo hanno fatto è perchè speravano che qualcuno la notasse e piantasse su polemica, attirando attenzione, e pubblicità, evitando di far concentrare sulla baggianata dell'attacco al grido di "Sbabbari!"


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xaytar
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Inviato il 24 giugno 2012 14:11

Interessante...

 

Non esiste un vero fantasy di sinistra. Nemmeno Martin, che pure ci si avvicina molto.

 

Ma non ci vuole niente a fare fantasy di sinistra. E' sufficiente stabilire quanta parte di quello che succede viene attribuita all'ambiente e quanta alla responsabilità individuale. In un fantasy che tende a sinistra, come quello di Martin, tutto tende a divenire colpa dell'ambiente. E del resto si vede nelle discussioni che ci sono qui. Tolkien invece non ha niente a che vedere col nazismo ma dà molto più peso alla responsabilità individuale.

 

 

Confermo: sono di sinistra e penso che la colpa delle boiate che hai scritto non sia tua, bensì dell'ambiente che ti circonda! <img alt=" />

 

 

ps: chiarisco che non voglio flammare, è solo ironia, non prendertela Exall! Non sono d'accordo con la tua asserzione ma effettivamente sono portato a dimostrare la tua ipotesi anche se non volevo! la discussione fantasy di destra/ di sinistra penso che sia molto interessante. E anche se non sono d'accordo con l'ipotesi di partenza, sulla testa di Bush effettivamente potevano evitare problemi, è stata un'uscita un pò radical-chic!


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Exall
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Inviato il 24 giugno 2012 15:20

Ti consiglio di studiare un pò di storia politica e di leggerti immondi mattoni del tipo il capitale, o le altrettanto immonde boiate promulgate dai socialisti, poi magari potrai capire di cosa si parla <img alt=" />


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 24 giugno 2012 15:44

Certo. Basta crederci.

 

E' pure una coincidenza che a suo tempo lo zio aveva condotto una campagna elettorale contro Bush, lamentandosi amaramente quando invece era stato ricandidato.

 

Ed è sempre una coincidenza che si parla di fantasy di sinistra.

 

Beh, insomma, basta crederci.

 

La puntata incriminata fa parte della prima stagione ed è stata trasmessa esattamente il giorno 12-06-2011. All'epoca non ci fu polemica, anzi la maggior parte delle persone nemmeno riconobbero l'identità della testa sulla picca. E' davvero singolare che persone che vogliono dare un'impronta politica ad una serie, lo facciano mostrando un volto semi-nascosto di un ex-presidente e che questa identità venga svelata soltanto un anno dopo. &gt;_&gt;

 

Ma ancora più assurdo sarebbe che degli estremisti di sinistra facessero ammenda su questa scena (SENZA CHE NESSUNO GLI ABBIA MAI CHIESTO NULLA A RIGUARDO) e che addirittura parlino di rimuoverla nella prossima edizione dvd. Caspita, come sono zelanti questi bolscevichi USA del XXI secolo!!! <img alt=">

 

Ma non ci vuole niente a fare fantasy di sinistra. E' sufficiente stabilire quanta parte di quello che succede viene attribuita all'ambiente e quanta alla responsabilità individuale. In un fantasy che tende a sinistra, come quello di Martin, tutto tende a divenire colpa dell'ambiente. E del resto si vede nelle discussioni che ci sono qui. Tolkien invece non ha niente a che vedere col nazismo ma dà molto più peso alla responsabilità individuale.

 

Da questo passaggio verrebbe il dubbio che tu non abbia mai letto le Cronache. <img alt="> I personaggi di Martin sono in assoluto tra i più individualistici di cui abbia mai letto. Le azioni negative vengono PAGATE con una certa precisione e senza fare distinzioni di sorta tra personaggi cresciuti in un ceto ambiente e personaggi cresciuti in un altro.


 

« I met a traveller from an antique land
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Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 24 giugno 2012 15:56

Vedo bene che non hai seguito la discussione nè hai capito molto di quanto detto finora. Complimenti, davvero.


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sharingan
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 24 giugno 2012 16:29

Vedo bene che non hai seguito la discussione nè hai capito molto di quanto detto finora. Complimenti, davvero.

 

Non so, è possibile. D'altronde tu, che sei uomo tutto d'un pezzo e dalla fiducia incrollabile, sei passato da una testa finta su una picca di una serie TV a parlare del capitale e dei danni del socialismo. Lo confesso: non escludo che la mia piccola testa non sia stata in grado di cogliere l'evidente nesso.

 

La mia impressione invece è che tu non sia affatto in grado di controbattere e che quindi preferisci difenderti con l'unico modo che conosci: la trollata plurima. <img alt="> Buon proseguimento.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Lochlann
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Inviato il 24 giugno 2012 16:45

Dovete tutti studiare ignoranti! Solo Exall sa tutto di politica, economia, fisica (!!), strategia militare e qualunque altro argomento dello scibile universale!

 

Ah, poveri illusi.. ancora qui a discuterci <img alt=" />


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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