la cosa che ultimamente mi fa arrovellare di più, è il grande intrigo ventennele di varys.
cosa vuole esattamente? a che gioco sta giocando? è possibile separare la verità della menzogna nella parole e nelle azioni di quest'uomo?
dopo una rapidissima rilettura delle cronache, ho appuntato le informazioni che mi sembravano importanti (sotto spoiler le mie impressioni, per niente spoilerose)
il quadro è molto difficile da decifrare, spesso contraddittorio, e le interpretazioni possono essere molteplici.
ditemi la vostra, e se vi ricordata qualche altra informazione non esitate a postarla!
PRIMA DI AGOT (informazione sparse)
-Varys è nato a schiavo Lys
Lys è la città dove è vissuto per alcuni anni Aerion Targaryen. Varys potrebbe essere un discendente dei Targaryen? Anche il nome “Varys” ricorda vagamente i nomi Targaryen Daenerys, Viserys, Aerys.
Nato schiavo: questo dovrebbe rendergli simpatica Dany. Ma forse anche gli uomini senza volto? Oppure potrebbe essere un‘informazione inutile
-Varys racconta a Tyrion di come è stato castrato da uno stregone da ragazzo, di come ricorda lo strano rituale magico, la voce tra le fiamme e come odi la magia e chiunque la pratichi. Afferma che se Stannis è tra questi, allora lo vuole morto
Ancora una volta, ideologicamente non dovrebbe essere proprio un fan della dell‘antica Valyria, dei Draghi e di ciò che comporta. Se dice il vero, questo potrebbe avvicinarlo ideologicamente ai Maestri
-Varys ha lavorato come guitto, ed è diventato Re dei ladri a Myr, ma è stato costretto a fuggire da un rivale
non proprio una brava persona. Certo non ha avuto un infanzia facile, quindi si può capire
-Varys e Illyrio si conoscevano fin da giovani, a Pentos
-Varys e Illyrio diventarono ricchi grazie a una truffa: Varys rubava il bottino ai ladruncoli, Illyrio offriva aiuto alle vittime, offrendosi di recuperare il bottino in cambio di una ricompensa. In breve furono gli stessi ladri a portare a Varys ciò che rubavano.
una delle informazioni più interessanti di ADWD: questo schema è compatibile con quello che i due stanno facendo, su scala mondiale, con i Targaryen: lasciano Robert rubi il trono ai Targaryen (non facendo nulla per impedirlo, anzi), e poi offrono protezione e aiuto per recuperare il Regno ai “legittimi” possessori.
-Varys ha cominciato ad ammaestrare i suoi uccelletti fin dai tempi di Pentos qualcosa a Tizio
ecco, questa è pesantina. Non si fa scrupolo a usare orfanelli e ragazzine per i luridi traffici, mozzandogli la lingua. Mi sembra ipocrita che poi faccia tanto l‘indignato quando ricorda i crimini Gregor e Amory Lorch . Lui non arriva a quei livelli ma non è che ci vada neppure tanto lontano
-Varys è arrivato ad Approdo del Re durante il regno di Aerys, su richiesta di quest’ultimo, che stava diventando paranoico
Perché ha accettato? Quali motivazioni può avere un Re dei Ladri per accettare di diventare Maestro delle Spie di un Re rincretinito? Il “Bene di un Reame?” A Pentos lui e Illyrio erano diventati dei pezzi da novanta… che abbiano fiutato l‘affare della vita? O forse era già in qualche modo legato ai Targaryen ?
-Barristan afferma che il marcio del regno di Aerys abbia avuto origine da Varys.
-Varys informò Aerys della possibilità che Rhaegar volesse deporlo, usando il torneo di Harrenhal come “palcoscenico” per annunciare la sua candidatura.
sarà poi vero? Mah, mi sa tanto di balla. In ogni caso, perché Varys si schierò con i Re mentecatto invece che con il nobile Principe? Non pensava all‘interesse del Reame e dell‘amata dinastia del Drago?
-Jaime ricorda come Varys era sempre pronto a indicare a Aerys, già di suo paranoico, nuovi traditori che il re non aveva considerato.
perché questo comportamento? Sembrerebbe che Varys volesse far precipitare la situazione, piuttosto che calmare le acque
-Pycelle convince Aerys ad aprire le porte a Tywin, mentre Varys tenta inutilmente di dissuaderlo. Jaime afferma che quella era l'unica volta in cui Aerys avrebbe dovuto dare ascolto a Varys
Jaime e Barristan, tra i pochi che conosciamo che hanno servito duranti il regno di Aerys, parlano sempre malissimo di Varys. Sono prevenuti? O hanno veramente visto la vera natura di Varys?
-Varys, con Pycelle e Jaime, è stato perdonato da Robert e rimesso in servizio.
una mossa abbastanza assurda da parte di Robert. Jaime e Pycelle erano dei pezzi grossi e ucciderli avrebbe avuto delle conseguenze, ma Varys non contava niente. Che Varys avesse qualche asso nella manica?
IN CONCLUSIONE
il Varys pre-agot sembra tutto fuorché un amico dei Targaryen (almeno di quelli buoni) e un amante della pace e della giustizia sociale
L‘unico atto buono è il (presunto) scambio di infanti.
Ma è stato (se c‘è poi veramente stato) un atto di carità senza secondi fini, oppure già all‘epoca Varys aveva in mente qualcosa?
IN AGOT
-Illyrio organizza il matrimonio di Dany con khal Drogo
Perché Varys e Illyrio non hanno preso fin da subito Dany e Viserys sotto la loro protezione? I due sono stati per un periodo a Braavos, ma poi hanno trascorso diversi anni senza fissa dimora, con i sicari di Robert alle spalle. Abbastanza rischioso. A meno che i sicari/spie di Robert non rispondessero a Varys (come Jorah) e fossero quindi del tutto inoffensivi
-Illyrio raccomanda a Viserys di essere paziente, assicurandogli che presto o tardi il khal rispetterà la sua promessa
-Illyrio regala a Dany le uova di Drago, provenienti da Asshai
Illyrio sapeva del potenziale di Dany? Difficile, ma non da escludere completamente
-Illyrio cerca di convincere Viserys a rimanere a Pentos, offrendogli ospitalità
Forse non aveva previsto che la permanenza con i dothraki fosse così pericolosa, ma poteva insistere un po‘ di più. Sapeva del patto stipulato con Dorne, che prometteva Viserys ad Arianne? Oppure aveva intuito che Viserys era più un problema che altro, e quindi una sua eventuale prematura dipartita non lo preoccupava più di tanto (avendo comunque Aegon pronto per l‘uso)? Propendo per quest‘ultima ipotesi
-Varys invia una lettera a Robert, quando questi è ancora a Nord, informandolo della gravidanza di Daenerys Targaryen.
-Varys offre a Cat di inviare a Bran un guaritore delle Città libere
probabilmente è solo un vuote gesto di cortesia
-Varys informa Illyrio di come presto il lupo e il leone si azzanneranno alla gola.
-Illyrio si lamenta del fatto che è troppo presto, e chiede Varys di ritardare la guerra, in quanto Drogo si muoverà solo dopo il parto di Dany
-Varys sostiene che sarebbe meglio accelerare i tempi
perché? Ritiene che la guerra durerà comunque a lungo, e che prima comincia meglio è?
-Illyrio suggerisce di uccidere il primo cavaliere, una danza a cui Varys ha già partecipato
e qual è il primo cavaliere in questione? Jon Arryn sembrerebbe l‘unica ipotesi plausibile
-Varys sembra acconsentire a ritardare la guerra. Chiede oro e uccelletti. Sembrerebbe che li voglia molto giovani, anche se muoiono con più facilità (causa rimozione della lingua, si presume)
quindi la condotta successiva di Varys con Eddard dovrebbe essere letta come un tentativo di Varys di evitare che gli eventi precipitino troppo rapidamente. Confermato che fa ancora uso di poveri bambini a cui mozza la lingua
-Varys informa Ned di come sia in atto una congiura contro Robert, e progettino di ucciderlo durante la grande mischia, lasciando intendere che la congiura sia stata organizzata dai Lannister.
sarà vero? O è una balla per guadagnarsi la fiducia di Ned? Come balla è estremamente plausibile, non c‘è che dire
-Varys afferma di essere giunta alla conclusione che Eddard sia uomo degno di fiducia, e l’unica speranza per la “nostra salvezza”, in quanto il Re non oserebbe mai ucciderlo, nemmeno su richiesta della Regina.
Varys mente: Eddard sarà anche degno di fiducia, ma nel dialogo con Illyrio lo dipinge come un ostacolo, qualcosa da togliere di mezzo (si sta avvicinando alla verità troppo rapidamente). Altro che “nostra salvezza”
-Varys manifesta la preoccupazione che un altro attentato contro la vita del Re possa essere vicino
probabilmente dice la verità, e infatti il Robert creperà poco dopo
-Varys rivela a Ned che Jon Arryn è stato ucciso con le lacrime di Lys.
vero
-Varys afferma di aver pregato Jon Arryn di munirsi di un assaggiatore.
mah. Varys voleva che Jon Arryn sopravvivesse? Perché? Come Eddard, anche Arryn rischiava di far precipitare la situazione troppo presto e troppo bruscamente
-Varys fa capire a Ned che potrebbe essere stato Ser Hugh ad avvelenare Jon Arryn.
Falso. E‘ stata Lysa a mettere le lacrime di Lys nel vino di Jon, per sua stessa, esplicita ammissione
-Varys lascia intendere che Jon Arryn è stato ucciso perché aveva cominciato a fare troppe domande.
Falso. Jon è stato ucciso da Ditocorto e Lysa, per motivi non chiari ma diversi dalle domande che faceva.
Pycelle ha facilitato il trapasso di Jon, ma Varys, Varys che sa sempre tutto… non sapeva di Lysa e Ditocorto? E perché sospettava del povero Hugh?
-Varys, quando Eddard mette in dubbio la veridicità delle affermazioni di Jorah sulla gravidanza di Dany, sottolinea come esse siano invece totalmente affidabili.
molto zelante, ma comprensibili che non voglia suscitare sospetti
-Varys vota per uccidere Dany, adducendo come motivazione “il bene del Reame”
vedi sopra, non poteva certo votare contro. Però torna “il bene del Reame”. Sembra che sia un concetto a cui ricorre spesso e volentieri, quando mente
-Varys suggerisce di usare le lacrime di Lys per eliminare Dany.
niente di che, è un veleno comune
-Illyrio invia una lettera a Jorah in cui lo avverte che Robert offre il titolo di Lord a chi uccida un Targaryen
-Varys ha avvisato Jorah Mormont della possibilità di attentati alla vita di Dany, permettendo a Jorah di sventare l’avvelenamento
-Jorah afferma che Varys voleva che Dany fosse sorvegliata ma restasse incolume
chiaro, Dany non può morire altrimenti tutti i loro piani vanno a farsi friggere
-Varys lascia intendere di come ritenga Lancel colpevole di aver adulterato il vino di Robert.
-L’atteggiamento di Varys nei confronti di Sansa è ambiguo. In un primo tempo sottolinea come Lord Eddard sia un traditore, come la pena in questi casi sia chiara, e come il sangue dei traditori scorra nei figli di questi.
-Successivamente sembra più propenso ad accogliere le richieste di Sansa, affermando come spesso la verità si trovi nelle parole dei fanciulli.
-Varys rivela a Eddard che lo scopo delle sue azioni è la pace, che ha tentato disperatamente di mantenere in vita Robert per 15 anni, proteggendolo dai suoi nemici
la prima parte è sicuramente una balla, in quanto pochi capitoli prima discuteva con Illyrio di quale fosse il modo migliore per far scoppiare la guerra. Forse intende una pace lontana e ipotetica, ma in tal caso non ha ben capito come funzione il sistema feudale.
La seconda parte… mah. E chi erano mai i nemici di Robert? Cersei e Jaime? Abbastanza inoffensivi, finché Arryn e Eddard non li hanno messi con le spalle al muro
-Varys accusa Eddard di essere stato la causa della morte di Robert, rivelando a Cersei ciò che sapeva sui suoi figli.
Vero. Cosa sperava che facesse Eddard? Che riferisse tutto a Robert, e che questi decapitasse Cersei e i suoi bastardi? Con questo gli eventi non sarebbero precipitati? Mah. Tywin avrebbe reagito, e sarebbe stato solo, ma in ogni caso, sarebbero scoppiate le ostilità. Certo sarebbe stato Tywin vs Resto del Mondo, invece che Stark vs Stannis vs Renly vs Lannister
-Varys afferma di servire il Reame, lo giura sulla sua virilità perduta.
imho è una balla, e il riferimento ai suoi genitali non contribuisce certo a rendere il giuramento serio e credibile
-Varys convince Eddard a confessare il suo tradimento.
In questo modo probabilmente spera di calmare un po‘ le acque, ed evitare che si passi subito alla guerra senza quartiere
-Varys racconta a Eddard di come la piccola Rhaenys è stata uccisa, sottolineando come quando i grandi Lord giocano a gioco del Trono, sono sempre gli innocenti a soffrire di più.
però lui stesso a contribuito a radicare le paranoie di Aerys, lui stesso ha sputtanato Rhaegar di fronte al padre, lui stesso usa centinaia di piccoli bambini a cui mozza la lingua. Lui è il primo dei giocatori. O è un ipocrita, o è un pazzo.
-Varys sembra sorpreso dalla decisione di Joffrey di decapitare Eddard.
IN CONCLUSIONE
Varys agisce per ritardare lo scoppio delle ostilità e permettere a Drogo (e alla Compagnia e ad Aegon, informazioni che avremo in ADWD) di ricongiungersi e marciare, e per questo motivo da un qualche aiuto a Eddard. Ma lo ritiene pericoloso e consapevole che presto o tardi andrà rimosso anche lui.
Inoltre gli rifila anche sacco di menzogne.
La storia del Bene del Reame è ricorrente ma poco convincente
IN ACOK
-È Varys a consigliare a Cersei e Joff di “licenziare” Barristan dalla Guardia Reale
Probabilmente Varys ha intuito il malcontento di Barristan, e ha visto un potenziale alleato di Dany. Però Barristan ha sempre parlato malissimo di Varys, quindi non è da escludere che ci fossero anche altre motivazioni
-Varys scopre rapidamente della presenza di Shae ad approdo del Re ma non lo rivela (apparentemente) a nessuno.
-Varys mostra a Tyrion il passaggio segreto nel bordello attraverso cui può raggiungere la magione dove alloggia Shae.
-Varys non informa Tyrion del fatto che è stata Cersei a ordinare alle cappe dorate di uccidere la piccola bastarda di Robert.
-Varys afferma di aver fatto uscire Gendry da approdo del re, evitando che fosse ucciso dai sicari di Cersei; afferma di non aver immaginato che anche la neonata potesse essere in pericolo
Curioso. Sembrerebbe un gesto nobile, senza secondi fini. Infatti a lui cosa cambia se un bastardo segreto di Robert vive o muore?
-Varys dice anche a Tyrion di stare servendo il Reame, il Primo Cavaliere e il Re, e di aver servito Eddard e Arryn al meglio delle sue possibilità.
Ancora la storia del Reame. Però in una frase piena zeppa di menzogne. Varys non sta servendo il Re, ma progetta di deporlo in favore dei Targaryen. E non ha servito Eddard e Arryn al meglio delle sue possibilità, ma anzi ha contribuito - con omissioni più che azioni, certo - alla loro prematura dipartita. Forse non voleva la decapitazione di Eddard ma poco cambia.
-Secondo Varys, il potere risiede dove la gente crede che sia. Né Diritto, né Dio, né Ricchezza sono la vera fonte del potere, ma “un ombra sul muro”
Dopo la nobile dichiarazione idealistica del Bene del Regno, imho ecco il Varys vero: il cinico, nichilista Principe dei Ladri
-Varys non riferisce a Cersei la menzogna che Tyrion voglia dare in ostaggio Tommen a Doran Martell.
-Varys non riferisce a Cersei che Tyrion intende privarla delle sue guardie con la scusa di inviarle a Delta delle Acque per salvare Jaime.
-Varys lascia intendere a Tyrion dell’intrallazzo tra Lancel e Cersei.
-Varys aiuta Tyrion a far entrare Shae al servizio di Lollys
-Varys denuncia a Tyrion gli uomini-cervo, che complottano di aprire le porte a Stannis
Varys sa bene che se Stannis vince, è finito. Comprensibile che aiuto Tyrion
-Varys riferisce a Cersei che Tyrion ha l’intenzione di rimuovere il Mastino come guardia del corpo di Joffrey.
l‘unico piccolo “tradimento” nei confronti di Tyrion: un informazione di poco conto per non far credere a Cersei di essere dalla sua parte
-Illyrio invia tre navi, Barristan e Belwas a Quarth per riportare Dany a Pentos
comprensibile, dopo aver perso Viserys e quasi perso anche Dany, è ovvio che il buon Magistro la rivoglia sotto il suo tetto, soprattutto adesso che è in possesso di tre draghi
IN CONCLUSIONE
Tornano le ambiguità caratteriali, ma più che altro Varys si rivela un valido alleato di Tyrion.
A me sembra che lo aiuti anche quanto potrebbe non farlo.
In AGOT Varys si è mantenuto equidistante dalle varie fazioni, in ACOK sembra schierarsi abbastanza nettamente per Tyrion, favorendo così la stabilità di Approdo del Re
E‘ una scelta meramente utilitaristica (es. teme di Stannis, oppure ormai che la guerra imperversa a Westeros non ha motivi di volerla anche dentro le mura di Approdo del Re)… oppure c‘è qualcos‘altro? Vede qualcosa in Tyrion? Sa qualcosa su Tyrion Targaryen?
IN ASOS
-Tyrion sospetta che Varys abbia informatori anche a Vecchia Città
Interessante. Uno che dichiara di odiare la magia, fa bene a tenere d’occhio la Cittadella
-Varys lascia intendere a Tyrion che Cersei si scopi Osmund Kettleblack
-Varys continua ad aiutare Tyrion ad organizzare incontri con Shae
-Varys suggerisce di inviare le cappe dorate codarde alla Barriera
molto interessante. Che Varys sappia che qualcosa bolle oltre la Barriera?
-Barristan afferma che nel corso degli anni Varys ha sempre riportato a Robert i movimenti dei fratelli Targaryen, tenendoli costantemente sotto osservazione
probabilmente era il suo modo per proteggerli. Abile.
-Varys si rifiuta di incontrare Tyrion prima del processo
-Varys testimonia contro Tyrion al processo, rivelando alcuni degli intrighi di Tyrion
-Varys ha agenti nella Città Libere
-Varys è stato incaricato di ritrovare Tyrek Lannister, scomparso durante la rivolta di Approdo del Re, ma non c’è riuscito
probabilmente Tyrek è morto, ma se Varys lo avesse trovato e tenuto nascosto da qualche parte? Non si sa mai
-Varys è costretto da Jaime ad aiutare Tyrion a fuggire, ma una volta solo con lui nei passaggi segreti lo guida correttamente e lo spedisce da Illyrio
-Varys cerca debolmente di dissuadere Tyrion dall’andare a trovare Tywin Lannister.
difficile. Forse temeva che Tyrion si facesse ammazzare, forse stava usando la psicologia inversa, forse non gli importava
IN CONCLUSIONE
Decisamente in ombra rispetto ai libri precedenti. Continua ad aiutare Tyrion anche quando questo viene declassato e conta come il due di picche. Lo bidona durante il processo, ma non lo accusa di tutto quello di cui potrebbe accusarlo.
Lo aiuta perché costretto, ma una volta che la costrizione cessa, lo aiuto comunque.
La mia impressione è che Varys sia tendenzialmente ben disposto verso Tyrion, e lo aiuti volentieri, a patto che questo non gli crei eccessivi problemi. Insomma lo reputa un buon alleato ma assolutamente non necessario
IN AFFC
-Rugen il carceriere (probabile identità segreta di Varys) scopare la notte stessa in cui Tywin viene assassinato; nella stanza di Rugen vengono trovati delle antiche monete dell’Altopiano
la guerra di fatto è finita, ovviamente Varys prova a buttare altra legna sul fuoco, sperando che gli odi e i sospetti divampino ancora una volta
-Jaime sospetta che Varys non abbia avvisato Cersei della rivolta del pane (infatti non aveva accompagnato Myrcella alla nave)
mi sembra un po‘ troppo anche per Varys. La rivolta mi da l‘idea che sia scoppiata casualmente, e sarebbe in contrasto con il comportamento tenuto da Varys in ACOK (ovvero aiuta Tyrion per mantenere la situazione ad Approdo del Re decentemente calma e ordinata)
IN ADWD
-Varys era vestito da fratello questuante
molto, molto interessante. Che abbia agganci nel clero? Che come alcuni sospettano ci sia anche il suo zampino dietro il gran sequestro di Cersei da parte dell‘Alto Septon
-Illyrio ospita Tyrion a Pentos, dimostrandosi cordiale.
-Illyrio riferisce a Tyrion di come il popolo di Westeros sia affamato e disperato, e come Dany sarà la salvatrice
Il bene del reame, certo.
-Aegon afferma che Varys lo ha scambiato con il figlio di un pezzente qualunque, e l’ha “portato via”
sarà. Prendiamola per buona, anche se non si capisce perché avrebbe dovuto farlo, visto che ha contribuito alla rovina della sua famiglia
-Varys ha convinto Connington a simulare la propria morte; quindi gli è stato affidato il giovane Aegon, perché lo allevasse in segreto
- L’educazione di Aegon nulla ha da invidiare a quella della maggior parte dei nobili di Westeros, anzi sotto certi aspetti è superiore
Aegon è stato affidato a amici fidati, protetto grazie al segreto ed educato in modo notevole, Viserys e Dany sono stati sorvegliati e protetti ma niente di più. Indizio di come Aegon fosse da sempre la “prima scelta” (o l‘unica scelta) di Varys e Illyrio? E Dany sia “tornata in auge” solo grazie ai draghi?
-Varys e Illyrio avevano coinvolto nel loro piano anche Toyne, defunto comandante della Compagnia Dorata
Molto strano. Primo, la compagnia dorata dovrebbe odiare i Targaryen. La guerra del Re da Nove Soldi è abbastanza recente, e Maelys Blackfyre il Mostruoso non credo sia stato dimenticato.
Ma ammettiamo che, come dice Illyrio “una drago è pur sempre un drago, rosso o nero che sia”, che le motivazioni di un tempo si siano spente e alla maggior parte interessi solamente tornare a Westeros, e chissenefrega del resto.
Però i Toyne sono nemici giurati dei Targaryen, hanno una faida personale aperta.
A me sembra strano che un Toyne, a capo di una compagnia fondata dai Blackfyre, acconsenta a riportare il legittimo Targaryen sul trono. Questo mi fa sospettare dell‘autenticità di Aegon.
-Illyrio intende inviare Griff, Aegon e Tyrion a Volantis, pronti per accogliere (e sposare) Dany, convinto che questa si sia già messa in marcia verso ovest
niente da dire, era difficile pensare che dany ci tenesse così tanto a Meeren.
Ma il matrimonio tra Dany e Aegon era davvero necessario? Non era meglio sposarli con dei nobili di Westeros, per cementare delle nuove alleanze? Mi viene il sospetto che Illyrio voglia far sposare Aegon a Dany per “fortificare” la pretesa di Aegon, per togliere qualsiasi dubbio sul suo essere un Targaryen.
Però questo non era sicuramente il piano iniziale. Che c‘entrino qualcosa i draghi? Illyrio vuole assolutamente che Aegon ne abbia uno?
- Illyrio confessa a Tyrion che non pensava che Dany sarebbe sopravvissuta a lungo tra i dothraki
affermazione importantissima, se vera: Illyrio era consapevole della pericolosità della cultura dothraki, ma non ha insistito più di tanto con Viserys e riteneva Dany sacrificabile. Questo potrebbe voler dire che Aegon e la compagnia dorata sono sempre stati il “piano A” di Illyrio e Varys: insomma se Dany riusciva a procurarsi i 50mila dothraki bene, altrimenti pazienza.
Questo però non è coerente con il famoso dialogo tra Varys e Illyrio in AGOT: a quei tempi, il parametro in base al quale decidevano quando e come far scoppiare la guerra non era la maturità di Aegon o la compagnia dorata, bensì la gravidanza di Dany e l‘esercito di Drogo.
Che l’invasione Dothraki fosse essa stessa “strumentale” al successivo sbarco di Aegon? Forse. Però potrebbe anche essere un indizio (imho) che Aegon non fosse stato previsto in AGOT, ma Martin abbia pensato di aggiungerlo in ACOK
Illyrio descrive Viserys come avido e stupido, degno figlio di suo padre
indizio a favore di come Viserys fosse sacrificabile?
-Illyrio proclama di agire in nome di nobili ideali e denaro, ma Tyrion lo ritiene un bugiardo e pensa che ci sia sotto qualcosa di più grosso
probabilmente è così. Sia Varys che Illyrio devono avere un tornaconto diverso da ciò che dichiarano. Qualcuno ha ipotizzato che Aegon sia in realtà il figlio del Magistro.
La moglie prediletta di Illyrio, Serra, era una schiava del piacere di Lys, dai capelli biondi striati d’argento
come Varys, anche lui schiavo di Lys. Potrebbe essere una semplice coincidenza, visto che a Lys i capelli chiari sono la norma, o forse qualcosa di più. Le striature d‘argento potrebbe essere indizio di sangue valyriano, e Varys è sempre rasato a zero.
-Illyrio scrive una lettere di “presentazioni” per Tyrion, destinata a Connington, in cui lo informa dell’identità di Tyrion e del fatto che abbia ucciso Tywin Lannister
Tyrion è curioso di sapere cos‘altro dice la lettera, ma Connington la brucia subito. In ogni caso dubito che vi fossero contenute informazioni vitali o rivelazioni clamorose
-Illyrio voleva rivelare l’identità di Aegon solo quando questi si fosse ricongiunto con Daenerys
-Varys ha fatto simulare a Connington una morte disonorevole: cacciato dalla Compagnia con infamia, morto ubriaco a Lys. In tal modo sarebbe stato dimenticato più in fretta.
-Connington accetta per amore del ragazzo, ma giura di far pagare a Varys per questo affronto, e per molto altro
ecco un altro uomo del passato, che ha vissuto a Corte, che parla male di Varys. Cosa intende con “molto altro”? Che anche Connington ritenga che il marcio di Aerys sia cominciato con Varys?
-Harry Strickland e gli ufficiali della Compagnia Dorata sono a conoscenza dell’identità di Aegon. Connington è sopreso.
niente di che, probabilmente Toyne l‘ha rivelato a Strickland me forse qualche altro ufficiale… insomma ai potenziali successori
-Strickland rileva come il matriomonio tra Dany e Aegon sia necessario per rafforzare le pretese di questo; in caso contrario, la sua identità potrebbe essere messa in dubbio
è un discorso sensato, e infatti Illyrio stesso vuole il matrimonio. Ma perché allora dare in sposa Dany a Khal Drogo? Ritenendo inoltre che Dany sarebbe morta presto con i dothraki? Se Aegon è sempre stato il piano A, tutto avrebbe dovuto essere fatto in funzione di questo.
Altro indizio di come Aegon è un aggiunta posticcia, successiva a AGOT
-il piano originale prevedeva che Viserys si unisse alla compagnia con 50mila dothraki
e Viserys avrebbe riconosciuto Aegon come legittimo sovrano? Dopo aver passato la vita (e averci perso la testa) credendo di essere l‘unico re di Westeros? Mah. Forse il piano di Illyrio e Varys prevedeva comunque di togliere di mezzo Viserys
CONCLUSIONI
con la grande rivelazione di Aegon, capiamo che Dany/Viserys non erano le uniche carte su cui puntavano Varys e Illyrio. Anzi da come Illyrio parla di Viserys e Dany e della loro avventura con i cavalieri delle steppe, e da come Aegon sia stato seguito, educato e protetto, sembrerebbe emergere una certa “predilezione” per il figlio di Rhaegar.
Tuttavia questo non sembra coerente con:
- progettare l‘inizio della guerra in base alle vicende di Dany (data per spacciata o quasi, a voler credere a Illyrio), piuttosto che a quelle di Aegon
- se sono consapevoli che la pretesa di Aegon è relativamente debole ed è necessario che si sposi con Dany, perché non farli sposare subito (e contestualmente Viserys con Arianne) invece che mandare i due fratelli allo sbaraglio nelle steppe?
- qualora Drogo avesse effettivamente concesso i 50mila soldati a Viserys, come avrebbero gestito il tutto? Forte di un esercito Dothraki, di un patto matrimoniale con Dorne e di un‘ascendenza Targaryen sicura e una mente bacata, Viserys sarebbe stato un “rivale” molto pericoloso per Aegon (nonostante fosse Aegon il primo in linea di successione)
A voi… ^_^
Beh, da questa raccolta certosina (hai pronta la pagina 'Varys' per la Wiki :scrib: ?) la cosa più curiosa che risalta è la completa totale assenza di connessioni con gli Estranei, Azor Ahai e battaglie dell'Alba varie.
Ok che sono un elemento molto magico e che lui odia (?) la magia, ma possibile che non ne sappia davvero nulla di nulla? Che nemmeno la nomini mai come esempio di stupida teoria superstiziosa?
E' stato anche molto a contatto con Rhaegar che in pratica era fissato con questa cosa, non ha mai investigato così tanto per 'sapere tutto', come fa sempre?
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A me sembra abbastanza evidente che Aegon non era inizialmente previsto. Innanzitutto perche' dare Aegon a Connington e Viserys + Dany a fugire dai sicari di Robert? Questo mi ricorda il diverso destino riservato a Leyla e Luke :unsure:
Supponiamo pure che che Illirio e Varys abbiano deciso di usare Viserys e Dany come paravento per distrarre Robert da Aegon, perche' mai avrebbero dovuto regalare 3 preziosissime uova di drago a Dany, che temevano persino che non sarebbe sopravvissuta?
Certo, compagnia dorata + 50k dothraki sarebbero un bel colpo, ma come giustamente osservi tu, avrebbero dovuto gestire Viserys, che non avrebbe mai e poi mai abdicato, una volta ottenuto un esercito.
Il comportamento di Varys e' quanto di meno coerente ci possa essere, a meno che qualcosa non ci sia qualcosa che ancora manca al puzzle.
Secondo me la nascita dei draghi cambia tutti i piani: tutti sanno che Aegon e' morto mentre Dany e' viva. Se si presentano un redivivo Aegon e una Dany con 3 draghi, non credo che sia possibile convincere nessuno che il trono spetti al primo. Un matrimonio tra di loro sarebbe a questo punto necessario, per unire il diritto di Aegon con i draghi di Dany. E non mi stupirebbe se questa idea del matrimonio sia giunta solo dopo la nascita dei draghi.
-Varys e Illyrio diventarono ricchi grazie a una truffa: Varys rubava il bottino ai ladruncoli, Illyrio offriva aiuto alle vittime, offrendosi di recuperare il bottino in cambio di una ricompensa. In breve furono gli stessi ladri a portare a Varys ciò che rubavano.
Questa e' davvero una informazione interessante, e la tua interpretazione mi intriga. Con in Targ (e con Robert) il potere di Varys e' limitato. Complottare per destituire i Targ e poi aiutarli a riconquistare il trono puo' dargli un potere immenso, quanto il debito di gratitudine che Aegon avrebbe nei suoi confronti.
Se questo fosse il progetto, allora Ditocorto e' un dilettante in confronto a Varys, in quanto ad ampiezza di progetti :wacko: .
In ogni caso non c'e' da stupirsi se Varys non si capisce 'da che parte stia' ad approdo: deve dare a tutti abbastanza da farlo apparire indispensabile, ma non abbastanza da sembrare una minaccia per qualcuno. Un gioco delicatissimo che evidentemente sa giocare, se le sue reali intenzioni non sono chiare neppure ai lettori.
C'e' da dire comunque che, per quanto ricordo, solo in una occasione ha riferito al Consiglio Ristretto della presenza di draghi, e lo ha fatto senza mai nominare Dany (di cui certo non poteva ignorare il collegamento) e inserendo l'informazione insieme ad altre circa avvistamenti di mostri marini e quant'altro. Quasi volesse volontariamente che la notizia venisse ignorata.
Io pero' avrei un'altra domanda, che mi perplime: puo' anche darsi che il progetto iniziale fosse quello di ridare il trono ai Targ, ma probabilmente Varys ha le seguenti informazioni:
-A nord i morti ritornano in vita (informazione fornita in piu' occasioni dai GdN)
-L'altofuoco funziona molto meglio del previsto
-Il potere della magia nelle citta' libere sta crescendo (potrebbe averglielo detto Illirio)
-Potrebbe sapere che le candele alla cittadella sono accese
Mi pare che qualcuno (forse il piromante) abbia domandato a qualcun'altro (forse Tyrion) se c'era qualche drago in circolazione per spiegare l'efficenza dell'altofuoco. Se il collegamento magia/draghi e' risaputo, allora forse lo conosce anche Varys.
La mia domanda e': i suoi progetti hanno avuto l'effetto di ridare potenza alla magia: questo cambiera' i suoi piani, o lo rendera' piu' dubbioso circa la loro opportunita'? :huh: :huh: :huh:
PS: Ma io non mi ricordo onestamente che Varys taglia le linue dei bambini. Dove viene menzionata questa cosa?
Beh magari non lo fa lui personalmente però si serve di poveri bambini mutilati e maltrattati per i suoi scopi...nemmeno è detto esplicitamente 'poveri, li salvo dai mercati degli schiavi dove gli hanno tagliato la lingua e gli do un'altra ragione di vita'.
Boh, certe volte il parlare del bene del reame sembra una giustificazione che da a se stesso per il 'male necessario' che fa, più ancora che per chi gli sta davanti.
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Varys potrebbe essere un discendente dei Targaryen?
Non lo escludo. In realtà elementi ce ne sono pochi, però sono comunque sufficienti a far balenare il sospetto (il nome, la pelata).
Ancora una volta, ideologicamente non dovrebbe essere proprio un fan della dell‘antica Valyria, dei Draghi e di ciò che comporta. Se dice il vero, questo potrebbe avvicinarlo ideologicamente ai Maestri
Un altro punto a favore della falsità di Aegon. Se il sangue Targ è la chiave per controllare i draghi che sono dei canali di magia molto potenti, allora non si capirebbe perchè Varys favorisse un loro membro.
vedi sopra, non poteva certo votare contro. Però torna “il bene del Reame”. Sembra che sia un concetto a cui ricorre spesso e volentieri, quando mente
Secondo me non mente riguardo al bene del Reame. Non mente nel senso che per lui il bene del Reame significa qualcosa di ben preciso (Aegon?, combattere la magia, i Blackfire?, etc.....) che magari non corrisponde a quello che noi intendiamo per "bene". Tra l'altro sarebbe anche una balla poco plausibile, perchè nessuno in ASOIAF si fida di Varys e tutti più o meno dubitano di lui.
Comunque penso che il piano pro-Aegon sia essenzialmente quello di farlo sbarcare a Westeros solo in un momento di grave crisi e guerra civile. Aegon non ha le forze per battere i Lord di Westeros unificati contro di lui, quindi per smuovere le acque bisogna creare un po' di confusione. La confusione può essere sia interna (guerra civile), sia esterna (Viserys, Dany, Dothraki). Questa è l'idea complessiva, ma poi ci sono varie fasi intermedie dove Varys avrà preferito rallentare gli eventi per motivi contingenti. Io direi che esiste un'idea di massima che prevede lo sconvolgimento dell'ordine costituito e vari piani intermedi che cambiano a seconda del mutare degli eventi e che possono portare anche a momentanee pause dall'azione principale.
Tornano le ambiguità caratteriali, ma più che altro Varys si rivela un valido alleato di Tyrion.
A me sembra che lo aiuti anche quanto potrebbe non farlo.
In AGOT Varys si è mantenuto equidistante dalle varie fazioni, in ACOK sembra schierarsi abbastanza nettamente per Tyrion, favorendo così la stabilità di Approdo del Re
E‘ una scelta meramente utilitaristica (es. teme di Stannis, oppure ormai che la guerra imperversa a Westeros non ha motivi di volerla anche dentro le mura di Approdo del Re)… oppure c‘è qualcos‘altro? Vede qualcosa in Tyrion? Sa qualcosa su Tyrion Targaryen?
Secondo me capisce che Tyrion è l "anello debole" dei Lannister. E' cioè l'unico personaggio che potrebbe causare problemi alla propria famiglia dall'interno, soprattutto a Tywin. Varys sa che, a parte Jaime, tutti gli altri Lannister disprezzano o comunque non apprezzano Tyrion e probabilmente conta su questo. Perchè se è vero che Cersei, Jaime, Joffrey, Tommen sono un problema abbastanza relativo, gente che Varys può distruggere con relativa facilità, così non è con Tywin. Per far sì che tutto il piano pro-Aegon abbia successo, bisogna necessariamente che Tywin venga in qualche modo eliminato, cosa però poco fattibile dall'esterno. Per questo Varys cerca di portar dalla sua il Lannister più "rinnegato", l'unico che in qualche modo potrebbe servirgli per questo fine.
probabilmente Tyrek è morto, ma se Varys lo avesse trovato e tenuto nascosto da qualche parte? Non si sa mai
Ipotesi interessante. Ora abbiamo una situazione poco chiara per quanto riguarda la successione a Castel Granito e Tyrek non è messo affatto male, anzi. Tyrion è troppo compromesso per rientrare in questo gioco (perlomeno adesso), quindi Tyrek potrebbe essere una pedina niente male.
-Varys era vestito da fratello questuante
molto, molto interessante. Che abbia agganci nel clero? Che come alcuni sospettano ci sia anche il suo zampino dietro il gran sequestro di Cersei da parte dell‘Alto Septon
Riguardo a questo ripropongo una teoria che avevo già illustrato in precedenza:
Questa è la descrizione presente ne "Il dominio della regina" di un septon mendicante che incontra Brienne. Questi si sta dirigendo insieme ad altri proprio nella capitale.
[...] "un uomo di piccola statura con addosso una malconcia tonaca da septon, con una collana di cristallo intorno al collo. [...] aveva un volto affilato, contornato da una barba sale e pepe, corta e arruffata. I capelli sottili erano tirati indietro e annodati sulla nuca, i piedi erano scalzi e anneriti, duri e nodosi come le radici di un albero".
Questa invece è la descrizione dell'Alto Septon per come viene visto da Cersei nell'Ombra della Profezia:
"La sua barba era grigia e castana, tagliata molto corta, i capelli raccolti in una stretta crocchia sulla nuca. Gli abiti che indossava erano puliti ma logori e pieni di toppe. [...] aveva il volto affilato e appuntito, gli occhi infossati, scuri come fango. Ha i piedi nudi. notò la regina con sgomento. Erano anch'essi orribili, così duri e nodosi, disseminati di calli spessi".
Direi che ci sono pochi dubbi. Il septon incontrato da Brienne e l'Alto Septon sono la stessa persona. Ma questa non è una novità. Se ne era già parlato nel Castello Nero.
Ora invece arriviamo a Varys e a come viene descritto da Tyrion in un capitolo di DANCE pubblicato in anticipo (credo sia il primo).
"Il maestro dei sussurri si era travestito come un fratello mendicante, con un mantello mangiato dalle tarme di rozza tela marrone con un cappuccio che nascondeva le sue grasse e glabre guance e la testa calva e rotonda".
L'unico punto di contatto significativo è che anche Varys ha un vestito logoro, proprio come l'Alto Septon e come il mendicante. Quindi questo semmai potrebbe essere un indizio in più a favore della tesi Varys=Alto Septon, supponendo però che Varys sia un Faceless Man (cosa comunque non così certa, anzi).
Sempre dando per scontato che Varys sia un USV, egli potrebbe essere diventato l'Alto Septon solo ad Approdo del Re. Quindi, quando viene visto da Tyrion è un semplice "finto monaco", e anche quello che vede Brienne è un semplice monaco. Magari Varys è proprio in quel gruppo, anzi in effetti viene detto che in quel gruppo c'è un tipo massiccio, armato di ascia [...] A dispetto del freddo della foresta autunnale,torso nudo, e sul petto aveva tatuata una stella a sette punte . Così costui segue il gruppo e una volta giunto ad approdo del Re uccide il Septon, ne prende le sembianze e si fa nominare nuovo Alto Septon. Possibile no? D'altronde sbaglio o l'elezione del nuovo AS era stata un po' turbolenta?
Comunque sia, al di là della questione se Varys sia o non sia l'Alto Septon, mi sembra che le connessioni con il Credo ci siano e rendano comunque plausibile che l'eunuco abbia avuto un ruolo nella caduta di Cersei.
Ma il matrimonio tra Dany e Aegon era davvero necessario? Non era meglio sposarli con dei nobili di Westeros, per cementare delle nuove alleanze? Mi viene il sospetto che Illyrio voglia far sposare Aegon a Dany per “fortificare” la pretesa di Aegon, per togliere qualsiasi dubbio sul suo essere un Targaryen.
Però questo non era sicuramente il piano iniziale. Che c‘entrino qualcosa i draghi? Illyrio vuole assolutamente che Aegon ne abbia uno?
Vero. Il matrimonio con Dany è necessario per mascherare qualsiasi dubbio sull'identità di Aegon. Questo però non è necessariamente indice che Aegon è un falso; è infatti abbastanza ovvio che inizialmente ci sarà chi dubiti di questo personaggio "risorto" dal mondo dei morti. E poi sì, chiaramente i draghi sono fondamentali.
Questo però non è coerente con il famoso dialogo tra Varys e Illyrio in AGOT: a quei tempi, il parametro in base al quale decidevano quando e come far scoppiare la guerra non era la maturità di Aegon o la compagnia dorata, bensì la gravidanza di Dany e l‘esercito di Drogo.
Che l’invasione Dothraki fosse essa stessa “strumentale” al successivo sbarco di Aegon? Forse. Però potrebbe anche essere un indizio (imho) che Aegon non fosse stato previsto in AGOT, ma Martin abbia pensato di aggiungerlo in ACOK
Il discorso che Arya sente nei sotterranei potrebbe benissimo essere uno stralcio di un discorso più ampio in cui i due avevano parlato anche di Aegon e dei piani che ruotavano intorno a lui.
probabilmente è così. Sia Varys che Illyrio devono avere un tornaconto diverso da ciò che dichiarano. Qualcuno ha ipotizzato che Aegon sia in realtà il figlio del Magistro.
Potrebbe essere. Bisognerebbe però capire se comunque in Aegon c'è sangue di drago almeno in parte (magari tramite la madre) e cosa c'entra Varys in tutto questo. E si ritorna alla questione di quale sia l'effettivo legame tra Varys e i Targ. Comunque se mi devo giocare un copeco, me lo giocherei su Varys = Blackfire.
Ma perché allora dare in sposa Dany a Khal Drogo? Ritenendo inoltre che Dany sarebbe morta presto con i dothraki? Se Aegon è sempre stato il piano A, tutto avrebbe dovuto essere fatto in funzione di questo.
Altro indizio di come Aegon è un aggiunta posticcia, successiva a AGOT
Se Dany non fosse morta, comunque i dothraki non sarebbero mai stati un vero pericolo. Utili per causare qualche danno, ma non avrebbero mai potuto conquistare Westeros.
PS.: complimenti per il lavoro fatto. :lol:
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Gli indizi vanno in quella direzione. Non vedo molti motivi per descrivere così nel dettaglio la statua di Illyrio alla stessa età di Aegon e il ritratto della moglie, Serra, se queste due immagini del passato non avessero qualche ripercussione nel presente. Aegon è la perfetta fusione dei due, e Illyrio ne sembra sinceramente affezionato (è triste quando lo ricorda, insiste per reincontrarlo, giura sulle mani di Serra che l'avrebbe raggiunto in Westeros).Qualcuno ha ipotizzato che Aegon sia in realtà il figlio del Magistro.
Le speculazioni più grandi riguardano il coinvolgimento di Varys, ma: sappiamo che sia lui che Serra hanno avuto due vite quasi parallele, al punto che non sarebbe così strano se si rivelassero fratelli, e questo renderebbe ancora più comprensibile il legame con Illyrio.
Su questo non c'è nessun indizio, ma è l'unico modo che mi viene in mente per sciogliere i rimanenti dubbi: l'atteggiamento ambiguo con i Targaryen, il coinvolgimento di Toyne e la Compagnia, il voler puntare al trono tramite il nipote, persino il fatto che Illyrio avesse sposato una semplice prostituta. Potrebbe essere anche il motivo per cui Martin abbia insistito tanto sulle ribellioni Blackfyre nei racconti di Dunk & Egg.Comunque se mi devo giocare un copeco, me lo giocherei su Varys = Blackfire.
Invece questo dimostra il contrario: se Viserys e Dany fossero stati preziosissimi, non sarebbero mai stati mandati allo sbaraglio in mezzo ai dothraki. Era un qualcosa su cui ricordo che ci furono delle discussioni, sembrava una contraddizione. Ma se non erano loro il piano principale, allora tutto ha più senso.A me sembra abbastanza evidente che Aegon non era inizialmente previsto. Innanzitutto perche' dare Aegon a Connington e Viserys + Dany a fugire dai sicari di Robert?
-Illyrio suggerisce di uccidere il primo cavaliere, una danza a cui Varys ha già partecipato
e qual è il primo cavaliere in questione? Jon Arryn sembrerebbe l‘unica ipotesi plausibile
Forse Illyrio si riferiva ai primi cavalieri di Aerys. Dopotutto, come tu stesso hai ricordato, la morte di Arryn è stata opera di Ditocorto con la complicità di Lysa, un espediente per mettere in moto il "gioco del trono". Se non ricordo male ser Hugh era uno pseudo-cavaliere della Valle, dunque non sarà stato difficile per Baelish e la lady mentecatta usarlo per i propri fini. Io credo che Varys non c'entri nulla con la morte di Jon Arryn. Se così fosse, allora lui e Ditocorto dovrebbero lavorare insieme, e tutto ciò che abbiamo letto sinora suggerisce l'esatto contrario.
Forse Illyrio si riferiva ai primi cavalieri di Aerys.
mah...
Chelsted? Aerys l'ha bruciato per "lesa maestà": Chelsted aveva cercato di convincerlo in tutti i modi di desistere dal suo proposito di bruciare approdo del Re, ma inutilmente, e quindi si era "licenziato".
Rossart? è durato pochissimo ed è stato ucciso da Jaime poco prima di Aerys.
In entrambi i casi, non vedo che "partecipazione" possa aver avuto Varys.
la frase esatta è: “If one Hand can die, why not a second?” replied the man with the accent and the forked yellow beard. “You have danced the dance before, my friend.”
quindi sembrerebbe riferirsi all'eliminazione fisica di un primo cavaliere, e non solo alla sua "rimozione" (in caso contrario, Varys potrebbe essere l'artefice della caduta di Tywin, o dell'esilio di Connigton... il quale sembrerebbe avercela con Varys)
potrebbe anche riferirsi alla "finta morte di Connington", però mi sembra un po' stiracchiata come cosa.
PS: Ma io non mi ricordo onestamente che Varys taglia le linue dei bambini. Dove viene menzionata questa cosa?
non è detto esplicitamente, ma il seguente passaggio mi sembra abbastanza chiaro...
What I can do, I will,” the one with the torch said softly. “I must have gold, and another fifty birds.”
She let them get a long way ahead, then went creeping after them. Quiet as a shadow.
“So many?” The voices were fainter as the light dwindled ahead of her. “The ones you need are hard to find . . . so young, to know their letters . . . perhaps older . . . not die so easy . . . ”
“No. The younger are safer . . . treat them gently . . . ”
“ . . . .if they kept their tongues . . . ”
“ . . . the risk . . . ”
Invece questo dimostra il contrario: se Viserys e Dany fossero stati preziosissimi, non sarebbero mai stati mandati allo sbaraglio in mezzo ai dothraki. Era un qualcosa su cui ricordo che ci furono delle discussioni, sembrava una contraddizione. Ma se non erano loro il piano principale, allora tutto ha più senso.
Forse ho capito. Forse adesso mi è tutto chiaro...
Con 50mila dothraki, la compagnia dorata, l'appoggio di dorne e qualche lealista sparso, si poteva sperare di ri-conquistare il regno.
Con solo la compagnia dorata, dorne e qualche lealista, diventava difficilissimo, per non dire impossibile.
I 50mila dothraki erano necessari. Quindi aveva senso che i tempi della guerra fossero dettati delle paturnie di Drogo, anche se il Piano A era Aegon.
La mossa di Aegon di sbarcare a Westeros con la sola compagnia infatti è un azzardo clamoroso, e come ha suggerito Tyrion da fare solo in quanto potrebbe avere l'effetto di "schiodare" dany da meeren e far scendere in campo i draghi.
però all'inizio di AGOT i draghi nessuno li poteva prevedere, e Varys e Illyrio avevano in mano:
- due targaryen di indubbia autenticità
- un targaryen di dubbia autenticità
- la compagnia dorata
- l'alleanza con Dorne (resa ancora più solida dal matrimonio viserys-arianne)
troppo poco. Sposare Dany e Aegon subito era poco utile (c'era comunque viserys come targaryen maschio doc): meglio usare dany per procurarsi un esercito numeroso, cosa di cui avevano disperato bisogno.
rischioso, rischiosissimo, ma che alternative c'erano? Occorreva giocarsi il tutto per tutto. O la va o la spacca.
Viserys avrebbero dovuto tenerlo a Pentos, imho... se Dany fosse morta, avere un targaryen autentico era fondamentale.
Può essere tuttavia che Illyrio, una volta conosciuto Viserys, abbia intuito che poteva essere più un ostacolo alla loro causa... Dorne sarebbe stata dalla loro parte in ogni caso, e inoltre difficilmente Viserys avrebbe accettato il loro prezioso Aegon come legittimo sovrano. Inoltre il fatto di essere la copia sputata di quel pazzoide di Aerys avrebbe potuto alienarli diversi potenziali alleati a Westeros
Quindi mandarlo allo sbaraglio non deve essere stata una decisione difficile ma poi non così sofferta.
quindi, anche se il PIANO A era da sempre Aegon, il successo di tale piano dipendeva del successo della "missione" di dany e viserys.
poi è successo l'impensabile, sono nati i draghi ed è cambiato tutto.
È tutto molto logico. Troppo, per lo stile e le trame a cui ci ha abituato Martin. Ritengo più probabile, che spunteranno dei moventi che ancora non conosciamo. Secondo me, Varys, che odi la magia o no, é mosso dalla canzone del ghiaccio e del fuoco, della quale sappiamo ancora poco.
Oppure, come avevo già detto, Varys vuole soltanto veder bruciare il mondo. Odia tutto e tutti e spera di annientare ogni forma di vita intelligente sul pianeta. Piú improbabile, ma allo stato delle cose farebbe senso.
Team Greyjoy
#SaveSerBalzo!
Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold 
Co-ideatore del comitato pro-mozzarelloni headbangers (in cerca di nuovo mozzarellone headbanger) 
Appartente al comitato di protesta: Merret Frey stava solo bevendo!! 
E' un agente del Dio Estraneo! Non è Martiniano che R'hllor abbia tanti seguaci e sia -forse- 'il bene' e lui nessuno in quanto 'il male' :P
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Varys vuole soltanto veder bruciare il mondo. Odia tutto e tutti e spera di annientare ogni forma di vita intelligente sul pianeta. Piú improbabile, ma allo stato delle cose farebbe senso.
di persone simili ne esistono pochissime, e si tratta di poveri sociopatici ritardati, emarginati dalla società, degli asociali privi di qualsivoglia potere e impatto sulla vita politica mondiale/regionale.
i signori oscuri votati alla distruzione in sé e per sè sono "signori" solo nei peggio film/fumettoni, nella vita reale sono degli sfigatoni senz'arte né parte.
Il massimo che possono sperare dalla vita è diventare dei serial killer.
E visto che Martin mi sembra abbastanza attento al "realismo" dei suoi personaggi, mi sembra difficile che Varys sia uno che sogna "l'estinzione di massa del permiano: il ritorno" :)
anche perché (nonostante io non creda minimamente alla storiella sul bene del regno, viceversa lo ritengo crudele e spietato, vedi lo sfruttamento e la mutilazioni di minori) ha comunque degli "sprazz"i di compassione e empatia che sembrano davvero sinceri e disinteressati... quando parla dei figlioletti di Rhaegar sembra davvero che gli dispiaccia (anche se lui potrebbe aver contribuito in modo abbastanza rilevante alla loro morte), e salva Gendry senza (credo) secondi fini...
Ritengo più probabile, che spunteranno dei moventi che ancora non conosciamo. Secondo me, Varys, che odi la magia o no, é mosso dalla canzone del ghiaccio e del fuoco, della quale sappiamo ancora poco.
già più probabile, però come diceva Neshira ci sono zero indizi sia in un senso che nell'altro... a parte il suggerimento a Tywin di inviare le cappe dorate codarde alla Barriera
in ogni caso, sembra impossibile che non abbia idea di quello che sta succedendo, delle varie leggende/profezie ecc... ma magari fino alla nascita dei draghi e al contestuale ritorno della magia non ci aveva mai dato troppo peso, e adesso non ha tutto 'sto tempo di approfondire la questione, visto il suo piano filo-targaryen sta finalmente cominciando a decollare.
Non è da escludere che sia stato proprio lui a impiante e coltivare la fissazione di Rhaegar per la canzone del ghiaccio e del fuoco, per tutta la storia del prescelto ecc... forse gli ha perfino fatto trovare la canzone del ghiaccio e del fuoco.
Tutte cose che hanno distolto l'attenzione dell'intelligente principe dagli affari di Stato e lo hanno portato a commettere atti temerari e folli come rapire Lyanna, mentre lui indisturbato rendeva sempre più paranoico Aerys...
con Varys non si può mai sapere.
E' un agente del Dio Estraneo! Non è Martiniano che R'hllor abbia tanti seguaci e sia -forse- 'il bene' e lui nessuno in quanto 'il male'
non saprei, dipende cosa vogliono e cosa sono gli Estranei.
Se le leggende corrispondono a verità, e sono tipo gli alieni di indipendence day (no tregua, non contatti, solo morte e distruzione, obbiettivo finale era glaciale perenne e contestuale sterminio della razza umana) non vedo come e perché qualcuno dovrebbe (e nemmeno come potrebbe) lavorare a favore degli Estranei.
Forse Illyrio si riferiva ai primi cavalieri di Aerys.
mah...
Chelsted? Aerys l'ha bruciato per "lesa maestà": Chelsted aveva cercato di convincerlo in tutti i modi di desistere dal suo proposito di bruciare approdo del Re, ma inutilmente, e quindi si era "licenziato".
Rossart? è durato pochissimo ed è stato ucciso da Jaime poco prima di Aerys.
In entrambi i casi, non vedo che "partecipazione" possa aver avuto Varys.
la frase esatta è: “If one Hand can die, why not a second?” replied the man with the accent and the forked yellow beard. “You have danced the dance before, my friend.”
quindi sembrerebbe riferirsi all'eliminazione fisica di un primo cavaliere, e non solo alla sua "rimozione" (in caso contrario, Varys potrebbe essere l'artefice della caduta di Tywin, o dell'esilio di Connigton... il quale sembrerebbe avercela con Varys)
potrebbe anche riferirsi alla "finta morte di Connington", però mi sembra un po' stiracchiata come cosa.
E dunque pensi che Illyrio si riferisse a Jon Arryn? Se così fosse Varys e Ditocorto collaborerebbero
E dunque pensi che Illyrio si riferisse a Jon Arryn? Se così fosse Varys e Ditocorto collaborerebbero
non necessariamente... varys può aver avuto un ruolo rilevante ma "passivo".
per esempio, poteva essere a conoscenza del piano di Lysa e Ditocorto per eliminare arryn, ma aver deciso di lasciarli fare.
O magari ha intuito che era stato avvelenato con le lacrime di lys, ma ha deciso di abbandonare arryn alle "amorevoli" cure di Pycelle.
O forse è perfettamente consapevole di quello che hanno fatto Lysa e Ditocorto, ma ha deciso di non "denunciarli" a Robert e Ned (che avrebbero preso le accuse terribilmente sul serio, trattandosi del loro amato jon arryn)
oppure è stato lui a far venire a stannis e jon il sospetto che i tre biondini non fossero figli di robert, con lo scopo cominciare a creare atriti e sospetti tra le varie case... poi ditocorto ha colpito per primo ma magari lo stesso varys stava architettando la caduta del primo cavaliere...
Bè, quello è ormai ovvio: Varys sapeva il segreto di cersei ma non l'ha mai detto nè a ned nè a jon arryn, il suo scopo era di tenere la situazione in stallo il più possibile, per cui la morte di chi aveva scoperto il segreto gli conveniva, e in quell'occasione c'era stata una convergenza di interessi con ditocorto che lo aveva portato a favorirne i piani
Varys che collabora con Ditocorto? Mi sembra illogico, Petyr è probabilmente l'unico giocatore sulla scena del livello dell'eunuco,
anzi, aggiungo che secondo me, sarà proprio Baelish a prendere in mano la scena, quando il lungo inverno sarà arrivato ed i sette regni si ritroveranno senza cibo e con le forze decimate per via della guerra, sarà la rigogliosa ed intoccata valle di Arryn ad avere le carte migliori.
Probabilmente in passato, nel costruire i presupposti per questa fase, i due avranno avuto comunione di intenti, ma il furbetto creerà notevoli problemi al piano Targaryen di Varys.
