Entra Registrati
THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011


Hero of Sky
Bannato
958 messaggi
Hero of Sky




Bannato
958 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 10:17

Durante la quarantena ha scritto circa ottocento pagine.


M
MezzoUomo
Confratello
Utente
3120 messaggi
MezzoUomo
Confratello

M

Utente
3120 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 11:08

E queste ottocento pagine sono qui con noi in questa stanza?


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4767 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4767 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 12:11

Tralasciando gli sterili sarcasmi, le pagine di TWOW scritte dopo la fine di GOT al momento rischiano di avere lo stesso destino delle pagine scritte durante GOT e misteriosamente cestinate.

 

Tuttavia, circa 800 pagine di lore per F&B e TWOI&F le ha effettivamente pubblicate. Per me sono comunque un buon materiale, ma è evidente che non sono le pagine che ci aspettiamo da Martin.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

M
MezzoUomo
Confratello
Utente
3120 messaggi
MezzoUomo
Confratello

M

Utente
3120 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 12:37

Il mio non è sterile sarcasmo, semplicemente non credo che GRRM abbia mai scritto queste fantomatiche 800 pagine e i fatti mi sembrano provarlo, visto che non pubblica nulla da anni (cosa sarebbe questo lore, The Rise of The Dragon? Eddai su...).

 

Personalmente non credo da anni a quello che dice El Mentiroso da Santa Fé e per la precisione dal 2011, quando pubblicò, vistosamente incompleto, il romanzo che ci aveva promesso per il 2006.

 

Posso aggiungere che sono convinto, nel senso che ci scommetterei del danaro su, che non scriva sul serio (intendo scrivere, approvare e mettere da parte) una pagina di Winds dal 2015.

 


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.


Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9056 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9056 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 13:49
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Tuttavia, circa 800 pagine di lore per F&B e TWOI&F le ha effettivamente pubblicate. Per me sono comunque un buon materiale, ma è evidente che non sono le pagine che ci aspettiamo da Martin.

 

Sospetto che le abbia scritte per tenersi buono l'editore e noi lettori, sperando che nel frattempo gli tornasse l'ispirazione e/o riuscisse a riprendere i fili della trama. Purtroppo non è accaduto: se neanche il lockdown pandemico lo ha spinto a sciogliere i nodi irrisolti e chiudere TWOW, non so cos'altro possa riuscirci.

Il paradosso purtroppo è sempre lo stesso: se teniamo conto di opere come GoT e HotD e gli spin-off cartacei come TWOIAF e F&B, si ha l'impressione che la saga sia conclusa. In realtà nulla si è mosso davvero dal 2011, e senza voler mettere in dubbio la qualità dell'opera per come finora l'abbiamo conosciuta non posso fare a meno di notare che la vicenda è piuttosto beckettiana.

Modificato il 05 July 2024 17:07

D
Daemon Targaryen
Utente
1647 messaggi
Daemon Targaryen


D

Utente
1647 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 14:52
2 ore fa, MezzoUomo ha scritto:

Il mio non è sterile sarcasmo, semplicemente non credo che GRRM abbia mai scritto queste fantomatiche 800 pagine e i fatti mi sembrano provarlo, visto che non pubblica nulla da anni (cosa sarebbe questo lore, The Rise of The Dragon? Eddai su...).

Hai ragione su The Rise of the Dragon, però se non ti interessa nulla di F&B e TWOIAF (personalmente preferisco il primo) è un altro discorso. Ora abbiamo più informazioni sulla lore (legata comunque alla storia principale) rispetto a quelle che avevamo nel 2011. Sicuramente a molti non fregherà nulla dei libri diversi da Asoiaf, ma io dopo 12 anni mi accontenterei anche delle novelle di D&E o di altri volumi di F&B (dato che le possibilità di avere la conclusione effettiva della saga, con ADOS, restano basse anche se per assurdo TWOW uscisse domani).


D
Daemon Targaryen
Utente
1647 messaggi
Daemon Targaryen


D

Utente
1647 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 14:55
1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

si ha l'impressione che la saga sia conclusa.

Questo è il brutto: vedere ancora il fandom discutere di teorie su teorie anche se la saga principale è "morta" da più di 12 anni ormai. 


M
MezzoUomo
Confratello
Utente
3120 messaggi
MezzoUomo
Confratello

M

Utente
3120 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 15:19

Attenzione, forse mi sono spiegato male io, qui si parlava delle fantomatiche 800 pagine scritte dalla quarantena in poi, quando negli ultimi anni non ha pubblicato nulla oltre a The Rise. F&B e TWOAIF (che a me non interessano, ma qui sono gusti) sono molto precedenti se non sbaglio. 


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4767 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4767 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 15:30

The Rise praticamente è un riassunto di Fire & Blood scritto da Elio e Linda, di Martin ha solo la fonte di partenza, non è una "sua" opera.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Euron Gioiagrigia
Confratello
Utente
9056 messaggi
Euron Gioiagrigia
Confratello



Utente
9056 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 15:54
56 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Questo è il brutto: vedere ancora il fandom discutere di teorie su teorie anche se la saga principale è "morta" da più di 12 anni ormai. 

 

Teorie molte delle quali, a furia di essere discusse per anni e anni, sono diventate quasi canoniche. Tanto per fare degli esempi: Stannis che vince la battaglia di Grande Inverno facendo crollare il lago ghiacciato sotto i piedi dei Frey; Euron che devasta Vecchia Città; Aegon Blackfyre. Apprezzo molto la maggior parte di esse e tutte quelle che ho menzionato, ma non dobbiamo dimenticarci che TWOW non è ancora uscito.


D
Daemon Targaryen
Utente
1647 messaggi
Daemon Targaryen


D

Utente
1647 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 16:02
5 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Teorie molte delle quali, a furia di essere discusse per anni e anni, sono diventate quasi canoniche. Tanto per fare degli esempi: Stannis che vince la battaglia di Grande Inverno facendo crollare il lago ghiacciato sotto i piedi dei Frey; Euron che devasta Vecchia Città; Aegon Blackfyre. Apprezzo molto la maggior parte di esse e tutte quelle che ho menzionato, ma non dobbiamo dimenticarci che TWOW non è ancora uscito.

Infatti potrebbe essere interessante scoprire che certe cose non vanno come molti se le sono immaginate per anni, ma prima il libro dovrebbe uscire per fare considerazioni di questo tipo.


D
Daemon Targaryen
Utente
1647 messaggi
Daemon Targaryen


D

Utente
1647 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 16:08
43 minuti fa, MezzoUomo ha scritto:

Attenzione, forse mi sono spiegato male io, qui si parlava delle fantomatiche 800 pagine scritte dalla quarantena in poi, quando negli ultimi anni non ha pubblicato nulla oltre a The Rise. F&B e TWOAIF (che a me non interessano, ma qui sono gusti) sono molto precedenti se non sbaglio. 

Forse mi sono spiegato male pure io ma immaginavo che ti stessi riferendo al "buco" di 5 anni (F&B è uscito a novembre 2018). Comunque Martin non ha mai parlato di 800 pagine (ricordo che sul blog disse genericamente di aver scritto "centinaia e centinaia" di pagine nel 2020, e l'anno scorso parlò di 1000/1200 pagine pronte o quasi). Personalmente non me la sento di fare troppo affidamento su queste cifre random (nel frattempo potrebbe aver cestinato parte di queste pagine ed essersi bloccato), però non sono neanche sicuro che abbia scritto tanto fino al 2015/2016 come dicevi tu (dal 2011 in poi potrebbe aver sparato una serie di balle ed è difficile capire quali aggiornamenti siano veramente affidabili).



Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4767 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4767 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 16:21

Martin potrebbe aver ingannato sistematicamente i lettori, ma dubito che avrebbe fatto lo stesso con editori, collaboratori e amici. Di conseguenza, o queste altre figure sono a loro volta coinvolte nella "cospirazione", oppure una parte di verità nei resoconti di Martin esiste.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

D
Daemon Targaryen
Utente
1647 messaggi
Daemon Targaryen


D

Utente
1647 messaggi
Inviato il 24 ottobre 2023 18:03
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Martin potrebbe aver ingannato sistematicamente i lettori, ma dubito che avrebbe fatto lo stesso con editori, collaboratori e amici. Di conseguenza, o queste altre figure sono a loro volta coinvolte nella "cospirazione", oppure una parte di verità nei resoconti di Martin esiste.

Una parte di verità c'è sicuramente (se Martin dovesse lasciarci prematuramente scopriremmo che esiste una buona quantità di appunti/capitoli su Asoiaf e il resto, ma bisogna vedere quali saranno le ultime volontà di Martin in proposito e se queste verranno poi rispettate o aggirate). Quando parlavo di "balle" mi riferivo alle sue previsioni sull'uscita di Winds (che ci sono state anche nel 2017 o 2018 se non ricordo male) sempre puntualmente smentite. Martin dovrebbe ricordarsi che l'ultimo capitolo inedito (modificato come gli altri probabilmente) l'ha fatto uscire nel 2016.


M
Manifredde
Confratello
Utente
5410 messaggi
Manifredde
Confratello

M

Utente
5410 messaggi
Inviato il 25 ottobre 2023 14:50
22 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

oppure una parte di verità nei resoconti di Martin esiste.

 

Io sono convinto che le abbia effettivamente scritte. E sono convinto che poi le ha cestinate.

Cioé il giorno X dici di aver scritto 800 pagine (per dire) e poi il giorno X + 1000 dici di averne scritte 500, sarebbe sbagliato concludere che ha 1300 pagine belle pronte. Probabilmente delle prime 800 la metá le ha cestinate e delle seconde 500, la metá erano una riscrittura delle prime.

Ma tanto difficile che anche quelle nuove 250 sopravvivano, quindi non importa comunque...

 

Diciamoci la veritá: se avesse davvero "completato" tutte le pagine che ha dichiarato di aver scritto, avrebbe potuto pubblicarlo. Un pó imcompleto, forse, ma avrebbe da anni ormai risolto il problema dei fan che rompono...


Messaggi
8.3k
Creato
13 anni fa
Ultima Risposta
1 settimana fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
M
Metamorfo
532 messaggi
Jacaerys Velaryon
424 messaggi
Euron Gioiagrigia
363 messaggi
L
Lyra Stark
363 messaggi