There was talk like ‘Why are they turning the king into a clown?’ because I’ve been in funny stuff before. But I think once they see it, the fans will love this.

 

Gia' il fatto che sia a conoscenza di queste perplessita' lo rendera' piu' attento. E probabilmente anche la produzione tentera' di aggiustare il tiro.

Io mi sono convinto negli anni che chi si occupa di casting ha una straordinaria capacita' di vedere negli attori personaggi che io non mi sarei mai aspettato, quindi sono fiducioso...

Però non parliamo di oggettività nel fatto che Addy sia una cattiva scelta, già il fatto che i pareri siano parecchio discordanti è un punto a sfavore di qualsiasi pretesa di oggettività.

 

Quel che ho scritto è che è oggettivo che Mark Addy non possa essere considerato una scelta ottima, come invece Ser Bronn affermava. Se, appunto, si può essere in disaccordo sul carattere, sul carisma e sulla fisicità di Robert, di certo non si può stare a discutere sul colore dei capelli (e sull'altezza). Nel momento stesso in cui quelle poche caratteristiche sicure e inequivocabili, e per certi versi importanti ai fini stessi della trama, non vengono rispettate, ecco che non si può più parlare di scelta ottimale.

Che poi secondo me sia evidente, dagli scritti di Martin, che Robert non sia semplicemente una macchietta fallita senza arte né parte, mentre per te sia evidente il contrario, è un altro paio di maniche. Su questo, ma solo su questo, si può stare a discutere. Come dire... si può obiettare sul fatto che Addy sia scelta pessima (come, comunque, io ritengo), ma non si può obiettare sul fatto che non sia scelta ottima.

Se, appunto, si può essere in disaccordo sul carattere, sul carisma e sulla fisicità di Robert, di certo non si può stare a discutere sul colore dei capelli (e sull'altezza). Nel momento stesso in cui quelle poche caratteristiche sicure e inequivocabili, e per certi versi importanti ai fini stessi della trama, non vengono rispettate, ecco che non si può più parlare di scelta ottimale.

 

Mark Addy è alto 1.80, 10 cm meno di quanto sarebbe Robert. Non è la stessa cosa ma non è nemmeno un nano. E non è detto che con qualche accorgimento tecnico non riescano a farlo passare per più alto.

Per quanto riguarda i capelli dalla foto non mi sembrano così marroni. Non sono nemmeno nerissimi come dovrebbe essere, ma non è che siano poi così differenti dalla descrizione. E poi, come già detto, basta modificare la storia per quanto riguarda quell'aspetto, tanto la teorie sul colore di capelli di Martin è una baggianata pazzesca.

Per quanto riguarda i capelli dalla foto non mi sembrano così marroni.

Mah, guarda:

Tra Robert e Cersei in quanto a colore di capelli siamo davvero vicini. Con 'sti colori, se nella serie tireranno in ballo la teoria del carbone che batte l'oro, allora sì che sarà una baggianata vera e propria...

E poi, come già detto, basta modificare la storia

Sì, certo, basta modificare la storia. Basta modificare la storia e Robert c'ha dieci centimetri di meno. Basta modificare la storia e c'ha i capelli chiari. Basta modificare la storia e l'uomo gigantesco che cavalcava alla testa della colonna, diventa un anomimo ciccione:

Sembra il gioco "trova Waldo". Chi è Robert tra quei cavalieri? Sono tutti uguali.

Poi basta modificare la storia e Bronn, da scheletrico e oscuro individuo diventa un robusto biondo con gli occhi azzurri. E così via...

Ma chiaro, non ci vuole molto, basta modificare la storia. Il punto è, perché? Obiettivamente ha senso? È una mini-produzione e come attori avevano quattro gatti tra cui scegliere? Quel che credo io è che se ne strafregano. Non gliene frega niente di rispettare i dettagli né nei personaggi, né nei costumi, né sembrerebbe nella trama.

 

Per quanto riguarda i capelli dalla foto non mi sembrano così marroni.

Mah, guarda:

 

 

Tra Robert e Cersei in quanto a colore di capelli siamo davvero vicini. Con 'sti colori, se nella serie tireranno in ballo la teoria del carbone che batte l'oro, allora sì che sarà una baggianata vera e propria...

 

Vicini ? Ma assolutamente no. Cersei è bionda-bionda, Robert è marrone scuro con qualche capello bianco.

Sembra il gioco "trova Waldo". Chi è Robert tra quei cavalieri? Sono tutti uguali.

Robert non c'è. I vessilli blu fanno intendere che si tratta probabilmente di cavalieri della Valle. L'uomo in testa al gruppo dovrebbe essere Vardis Egen. Si era pensato si trattasse di Robert perchè la foto era stata abbinata a una dichiarazione di Addy.

Ma chiaro, non ci vuole molto, basta modificare la storia. Il punto è, perché? Obiettivamente ha senso? È una mini-produzione e come attori avevano quattro gatti tra cui scegliere? Quel che credo io è che se ne strafregano. Non gliene frega niente di rispettare i dettagli né nei personaggi, né nei costumi, né sembrerebbe nella trama.

Preferisco attori meno somiglianti (e non mi sembra comunque questo il caso) ma più capaci che viceversa. Per fare il nano Gimli in ISDA si è scelto un attore decisamente alto. Non mi pare che il risultato sia stato scarso.

 

Robert non c'è. I vessilli blu fanno intendere che si tratta probabilmente di cavalieri della Valle. L'uomo in testa al gruppo dovrebbe essere Vardis Egen. Si era pensato si trattasse di Robert perchè la foto era stata abbinata a una dichiarazione di Addy.

In tal caso tanto meglio. In effetti anche il paesaggio può far pensare alla valle di Arryn. Semplicemente mi ero fidato della descrizione scritta, ho guardato l'immagine e ho visto il tipo in testa al gruppo. Se mi dici che non è Robert, meglio.

Preferisco attori meno somiglianti (e non mi sembra comunque questo il caso) ma più capaci che viceversa.

Sì, certo, se bisogna scegliere tra un attore poco somigliante ma molto bravo, oppure uno molto somigliante ma poco bravo, anch'io opterei per la prima scelta. Se poi si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, tanto di guadagnato. Io qui ho giudicato solo le immagini, e quindi la somiglianza visiva, ed è quella che ho criticato, ma se proprio vogliamo tirare in ballo anche le capacità recitative degli attori non è che mi sembrino poi tutti dei novelli Lawrence Olivier. Alcuni sono felice che siano stati ingaggiati, come Charles Dance, Peter Dinklage, Aidan Gillen, ..., ma altri (e neanche farlo apposta proprio quelli che criticavo anche come aspetto) mi lasciano dubbioso anche da un punto di vista recitativo. Addy io l'ho visto nei Flinstones, in Time Machine e in Robin Hood, e sinceramente non mi sembra un granché. L'attore che interpreterà Bronn l'ho visto in quello spot che avevate linkato tempo fa, e certo non si può dire che faccia bella impressione. Però può essere che interpretando questa volta dei ruoli più seri si dimostreranno entrambi all'altezza, per cui il beneficio del dubbio per quel che riguarda le capacità recitative posso anche darglielo.

Ma se anche questi attori fossero dei maestri della recitazione (e quindi sarebbe giustificata la loro scelta), per quale motivo non renderli visivamente più simili al personaggio? Non ci voleva nulla a tingere di nero i capelli di Robert e di Bronn, e a mettergli un paio di lenti a contatto. Perché non lo hanno fatto? L'unica risposta davvero plausibile è perché non volevano pasticciare. In tal caso va benissimo, se non hanno modo di rendere per bene il trucco di un attore allora molto meglio lasciarlo al naturale. Però di sicuro non è questo il motivo, perché per Cersei, Dany, Viserys, hanno pasticciato eccome. Tutti e tre hanno in testa delle evidenti parrucche (con tanto di sopracciglia tenute al colore naturale), quelle bianche poi particolarmente pacchiane.

Perciò, quello che ne deduco io non è "hanno scelto i migliori attori possibili, badando più alla bravura che alla somiglianza, e hanno tentato di renderli al meglio", bensì "hanno scelto degli attori qualsiasi (se si dimostreranno bravi tanto meglio per noi), li hanno resi alla bene e meglio, e hanno del tutto ignorato la maggior parte dei dettagli: Cersei deve essere bionda, quindi le hanno ficcato la parrucca bionda; Robert dev'essere un grassone, quindi hanno preso il primo grassone già navigato in fatto di ruoli da beone; Bronn dev'essere un mercenario, quindi hanno preso un tipo con la faccia cattiva; Dany e Viserys devono avere i capelli bianchi (perché è così che sono stati disegnati nella maggior parte delle fanart), quindi li hanno addobbati con le parrucche bianche."

Comunque anche lo stesso Addy ha detto la sua in proposito: ”It’s time-consuming, shooting riding. It’s hard to portray a fearsome warrior who was merciless in his pursuit of power. There was talk like ‘Why are they turning the king into a clown?’ because I’ve been in funny stuff before. But I think once they see it, the fans will love this.”

 

ecco, non sono l'unico pazzo a ritienere che la figura di Robert che emerge dal libro sia qualcosa di diverso da un semplice pagliaccio sovrappeso.

non capisco se Addy intende dire "non preoccupatevi, riuscirò a rendere bene l'aspetto ridicolo di Robert ma non solo" oppure "non preoccupatevi, sono così bravo a fare la parte del pagliaccio che i fan ameranno anche questa versione stereotipata di Robert"

se è la seconda, è un grandissimo idiota (lui e gli sceneggiatori).

se è la prima, onore a lui, dubito che ci riuscirà ma almeno ci prova.

Sulla questione dei capelli di Robert sono daccordo: tingere i capelli agli attori e' pratica tanto comune che onestamente mi sorprendo nel vedere quanto un dettaglio cosi' importante sia stato ignorato, nonostante la soluzione semplice e indolore... Non credo pero' che 'se ne siano fregati'. A cosa gioverebbe? Capirei se fosse una produzione di basso livello, creata in poche settimane per cavalcare l'onda di una moda (vedi i vari film a basso costo sul Titanic che hanno preceduto il film di Cameron), ma qui si parla di un lavoro di un paio di anni di preparazione che hanno un senso solo sul lungo termine: se hanno deciso volontariamente di trascurare certi dettagli, allora stanno legando il nodo del cappio con le loro proprie mani!

Nuovo video:

Le armi:Link

Mi pare il meno significativo dei video fin'ora trasmessi. Si vede molto poco e ciò che si vede mi pare tutto normale e in regola. Difficile dare un parere. Unica nota interessante, il tizio intervistato con la maglietta di Che Guevara. Io gli farei fare un cameo come uno delle isole di Ferro. Ha la faccia da pirata.

 

Preferisco attori meno somiglianti (e non mi sembra comunque questo il caso) ma più capaci che viceversa.

Ma se anche questi attori fossero dei maestri della recitazione (e quindi sarebbe giustificata la loro scelta), per quale motivo non renderli visivamente più simili al personaggio? Non ci voleva nulla a tingere di nero i capelli di Robert e di Bronn, e a mettergli un paio di lenti a contatto. Perché non lo hanno fatto? L'unica risposta davvero plausibile è perché non volevano pasticciare. In tal caso va benissimo, se non hanno modo di rendere per bene il trucco di un attore allora molto meglio lasciarlo al naturale. Però di sicuro non è questo il motivo, perché per Cersei, Dany, Viserys, hanno pasticciato eccome. Tutti e tre hanno in testa delle evidenti parrucche (con tanto di sopracciglia tenute al colore naturale), quelle bianche poi particolarmente pacchiane.

 

Per Dany e Viserys l'effetto non piace molto neppure a me. Ma bisogna tenete conto conto che si tratta comunque di una "razza" con un colore di capelli molto particolare e non facile da rendere. Speriamo che a prodotto finito riescano a fare qualcosa di meglio. I capelli di Cersei non li trovo così palesemente posticci. Comunque la questione è che un conto è passare dal nero al biondo/argento, un altro dal marrone scuro al nero. Nel primo caso sei costretto a "pasticciare", nel secondo ti puoi arrangiare. E io penso che l'intento sia questo: dove è possibile si vuol lasciare il personaggio al naturale, ma dove non lo è lo si cambia per renderlo somigliante all'originale.

Perciò, quello che ne deduco io non è "hanno scelto i migliori attori possibili, badando più alla bravura che alla somiglianza, e hanno tentato di renderli al meglio", bensì "hanno scelto degli attori qualsiasi (se si dimostreranno bravi tanto meglio per noi), li hanno resi alla bene e meglio, e hanno del tutto ignorato la maggior parte dei dettagli: Cersei deve essere bionda, quindi le hanno ficcato la parrucca bionda; Robert dev'essere un grassone, quindi hanno preso il primo grassone già navigato in fatto di ruoli da beone; Bronn dev'essere un mercenario, quindi hanno preso un tipo con la faccia cattiva; Dany e Viserys devono avere i capelli bianchi (perché è così che sono stati disegnati nella maggior parte delle fanart), quindi li hanno addobbati con le parrucche bianche."

E' un'impressione che io non ho. Anzi se gli autori non fossero sicuri delle scelte fatte non credo si sarebbero esposto così tanti con video, foto e quant'altro. Sono convinto ogni decisione sia frutto di precise scelte ragionate.

se è la prima, onore a lui, dubito che ci riuscirà ma almeno ci prova.

 

Mi sembra più la prima che la seconda, ma non ne sarei così sicuro.

se hanno deciso volontariamente di trascurare certi dettagli, allora stanno legando il nodo del cappio con le loro proprie mani!

 

Intendi come successo di pubblico o come resa artistica? Chiedo questo perchè non penso che l'eventuale insuccesso di GOT sia legato al fatto che Robert abbia o meno i capelli marroni.

Intendi come successo di pubblico o come resa artistica? Chiedo questo perchè non penso che l'eventuale insuccesso di GOT sia legato al fatto che Robert abbia o meno i capelli marroni.

No, i capelli di Robert non saranno causa di successo/insuccesso, ma se davvero sono un sintomo di disinteresse verso i dettagli, allora dovremo aspettarci una valanga di imprecisioni. Lo scontento da parte dei fan, se unanime e argomentato, puo' a mio avviso sfavorire il successo della serie. Anche nell'ottica delle recensioni on line, degli articoli sulle riviste etc, dei servizi in tv: immaginate se in ognuno dovesse essere citata la difformita' rispetto al libro e il giudizio negativo dei fan!

Per Dany e Viserys l'effetto non piace molto neppure a me. Ma bisogna tenete conto conto che si tratta comunque di una "razza" con un colore di capelli molto particolare e non facile da rendere. Speriamo che a prodotto finito riescano a fare qualcosa di meglio. I capelli di Cersei non li trovo così palesemente posticci. Comunque la questione è che un conto è passare dal nero al biondo/argento, un altro dal marrone scuro al nero. Nel primo caso sei costretto a "pasticciare", nel secondo ti puoi arrangiare. E io penso che l'intento sia questo: dove è possibile si vuol lasciare il personaggio al naturale, ma dove non lo è lo si cambia per renderlo somigliante all'originale.

Sono d'accordo, Cersei è meglio di Dany e Viserys. E nell'immagine nuova (mi riferisco sempre a quella di qualche giorno fa) è meglio di come l'avevo trovata nei video. C'era un pezzo, nei video, in cui aveva i capelli tirati su (mi pare fosse durante un torneo) e lì era davvero palese che avesse una parrucca, almeno secondo me. In ogni caso, comunque, nemmeno ora mi convince molto.

Per quanto riguarda i due Targ, per me sarebbe stato sufficiente dargli un colore di capelli realistico. Per dire, avrei visto benone Tamzin Merchant al naturale. Emilia Clarke è ovvio che non potevano tenerla mora, però con questa parrucca bianca è addirittura peggio. Sul serio, tra i due mali avrei detestato meno vedere Dany mora. Così, oltre a essere inverosimile, assomiglia pure a qualche creatura fantasy tipo fatina/ninfa/ondina, e se già Dany nei libri era tra i miei personaggi più disprezzati, ora nella serie temo proprio la detesterò fino al midollo.

Che poi è un po' il discorso che facevo su Jon un paio di giorni fa, quando ho visto le immagini: già lui di per sé nei libri l'ho sempre mal sopportato, speravo quindi almeno nella serie di poterlo digerire, augurandomi che lo rendessero più maturo e quindi più degno delle azioni e delle imprese che dovrà compiere, e invece hanno pure peggiorato le cose. Perché a me dalle immagini pare tanto Harry Potter: adolescente con la faccia un po' da sfigatello e la barbetta tanto per dar l'impressione di una maturità che non c'è. Per esempio Robb, che anche nei libri mal sopportavo (unicamente perché non aveva un POV, se ce l'avesse avuto probabilmente l'avrei detestato visceralmente) nella serie penso potrò quasi, forse forse, apprezzarlo. Perché l'attore nei video che ho visto mi è sembrato adatto al ruolo, non è un ragazzino sfigatello sullo stile "vorrei ma non posso", ha comunque un'aria matura e seria, e infatti anziché sedici anni ne ha giustamente ventiquattro (non so quanti anni abbia l'attore che interpreta Jon, comunque il mio parere resta quello).

Intendi come successo di pubblico o come resa artistica? Chiedo questo perchè non penso che l'eventuale insuccesso di GOT sia legato al fatto che Robert abbia o meno i capelli marroni.

No, i capelli di Robert non saranno causa di successo/insuccesso, ma se davvero sono un sintomo di disinteresse verso i dettagli, allora dovremo aspettarci una valanga di imprecisioni. Lo scontento da parte dei fan, se unanime e argomentato, puo' a mio avviso sfavorire il successo della serie. Anche nell'ottica delle recensioni on line, degli articoli sulle riviste etc, dei servizi in tv: immaginate se in ognuno dovesse essere citata la difformita' rispetto al libro e il giudizio negativo dei fan!

 

Ah ok, questo sì. Anche se non mi sembra questo il caso. E tenendo comunque presente che la regola non è valida per tutte le produzioni (Vd. True Blood).

Per quanto riguarda i due Targ, per me sarebbe stato sufficiente dargli un colore di capelli realistico. Per dire, avrei visto benone Tamzin Merchant al naturale. Emilia Clarke è ovvio che non potevano tenerla mora, però con questa parrucca bianca è addirittura peggio. Sul serio, tra i due mali avrei detestato meno vedere Dany mora. Così, oltre a essere inverosimile, assomiglia pure a qualche creatura fantasy tipo fatina/ninfa/ondina, e se già Dany nei libri era tra i miei personaggi più disprezzati, ora nella serie temo proprio la detesterò fino al midollo.

 

Il fatto è che i Targ sono proprio ciò che c'è di più vicino al fantasy nelle Cronache. Una resa simile in scena potrebbe essere fatta per accentuare l'alterità dei Targ rispetto agli altri nobili di Westeros. Che poi a te stiano sulle balle è un altro paio di maniche, ma tanto alla fine in ogni racconto/film/opera/etc... c'è sempre qualcuno che non si sopporta.

Perché a me dalle immagini pare tanto Harry Potter: adolescente con la faccia un po' da sfigatello e la barbetta tanto per dar l'impressione di una maturità che non c'è.

 

L'attore che fa Jon è quello che mi convince meno, ma non per una supposta falsa maturità ma piuttosto per una eccessiva maturità. Oltre a ciò pensavo avesse i capelli più corti e che fosse senza barba.

Io Jon me lo ero immaginata come l'immagine in firma...dalle stelle alle stalle insomma

No, a parte tutto a me l'attore scelto mi va benissimo. L'ho visto in altre foto e devo dire che ha proprio l'aria da sfigato, malinconico e depresso...poi anche i lineamenti ci stanno ma quella barba e quei capelli così lunghi secondo me sono proprio fuori luogo. Lo possono cammuffare così alla terza stagione, massimo massimo alla seconda... " />

Mi pare il meno significativo dei video fin'ora trasmessi. Si vede molto poco e ciò che si vede mi pare tutto normale e in regola. Difficile dare un parere.

No, i capelli di Robert non saranno causa di successo/insuccesso, ma se davvero sono un sintomo di disinteresse verso i dettagli, allora dovremo aspettarci una valanga di imprecisioni. Lo scontento da parte dei fan, se unanime e argomentato, puo' a mio avviso sfavorire il successo della serie.

Per quanto mi riguarda, mi sono stupita nel vedere Jaimie: quando avevano scelto l'attore avevo moltissime perplessità, ma in queste foto di scena mi sembra già decisamente meglio. Mi piacciono molto poi Cersei, Tyrion, Bran e Dany. Non mi convince Cathlyn, l'avevo scambiata per Lisa vedendo l'immagine, e neppure John, anche per me troppo maturo. Per quanto riguarda Robert, io faccio parte della schiera di quelli che se lo immaginavano come un panzone decaduto, per cui Addy ce lo vedo. Per quanto riguarda il colore dei capelli, sinceramente se avessero fatto Cersei bionda platino mi sarei sganasciato: lo stesso dicasi per Addy, sinceramente coi capelli nero corvini non ce lo vedo per niente!