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J di Jeyne Westerling
creato il 10 febbraio 2003

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Rapier
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Rapier
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Inviato il 14 febbraio 2003 10:27

Che gli Estranei ti piglino... :blink:


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Jeyne Westerling
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Jeyne Westerling
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Inviato il 14 febbraio 2003 11:05 Autore

Rapier: ti do ragione su due punti:

- vorrei vedere Jaqen di guardia sulla barriera per 12-14 ore filate, :P :P

- anch'io penso che se consideriamo il suo infimo suggerimento tutte le nostre belle discussioni sono lontane dalla verità 

 

ma cosa significa non c'è un motivo preciso: che qualcuno l'ha fatto per capriccio?

 

.

.

 

Scusa Albione: capisco che può risultare brutto leggere i libri a brani (nel senso di morsi) un tempo mi vergognavo molto… poi ho letto "Come un romanzo†di Daniel Pennac e da quel momento mi sono sentita legittimata a godere dei libri come meglio mi va… :blink:


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AXL
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AXL
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Inviato il 14 febbraio 2003 11:56

RAGAZZI, STO RILEGGENDO PER L'ENNESIMA VOLTA "IL TRONO DI SPADE†E VOGLIO RAGIONARE CON VOI SU GLI AVVENIMENTI CHE DANNO IL VIA ALLA SAGA, E CHE PORTANO ALLA GUERRA, PER VEDERE SE POSSONO FAR LUCE SUL TENTATO ASSASSINIO DI BRANDON STARK.

HA TUTTO INIZIO CON LA LETTERA DI LYSA TULLY ALLA SORELLA CATELYN, DOVE S'ACCUSA LA REGINA DELLA MORTE DI JON ARRYN.

NED STARK DECIDE D'ACCETTARE, A QUEL PUNTO, LA CARICA DI PRIMO CAVALIERE DI RE ROBERT, SOLTANTO PER FAR LUCE SULLA VICENDA, E DECIDE DI RECARSI AL SUD PORTANDO CON SE' LE FIGLIE SANSA ED ARYA, E IL MASCHIO BRAN, LASCIANDO ROBB E RICKON CON CATELYN AL NORD, E SPEDENDO JON SNOW ALLA BARRIERA.

IL GIORNO PRIMA DELLA PARTENZA DELLA CORTE PER APPRODO DEL RE, BRANDON, IN UNA DELLE SUE ABITUALI SCALATE ALLE MURA DI GRANDE INVERNO, VEDE LA RELAZIONE DELLA REGINA CON SUO FRATELLO JAIME, E, QUEST'ULTIMO LO GETTA DALLA TORRE.

BRAN SOPRAVVIVE, MA E' IN UNO STATO DI COMA, ED HA LA SCHIENA SPEZZATA.

NED DECIDE COMUNQUE DI PARTIRE CON IL RE E PORTA CON SE' LE SUE FIGLIE.

DURANTE IL VIAGGIO CHE PORTA AD APPRODO DEL RE, A GRANDE INVERNO UN UOMO, ARMATO D'UNA DAGA D'ACCIAIO DI VALYRIA, TENTA D'ASSASSINARE BRAN, E VIENE FERMATO DA CAT E DAL METALUPO ESTATE.

LADY STARK DECIDE D'INDAGARE SUL MANDANTE DELL'OMICIDIO ANDANDO AD APPRODO DEL RE, DOVE VI GIUNGE QUALCHE GIORNO PRIMA DEL MARITO, E, GRAZIE A PETYR BAELISH, MEMBRO DEL CONCILIO DEL RE E SUO AMICO D'INFANZIA, SCOPRE CHE QUELLA DAGA E' DI TYRION LANNISTER CHE L'AVEVA TOLTA ALLO STESSO BAELISH DOPO UNA SCOMMESSA.

NED GIUNGE AD APPRODO DEL RE, FA CONOSCENZA DELLA CORTE E VIENE A SAPERE DALLA MOGLIE, CON L'AIUTO DI DITOCORTO, DEL TENTATO ASSASSINIO E DELLA DAGA DEL FOLLETTO. DECIDE D'INDAGARE E PETYR GLI PROMETTE AIUTO.

CAT S'INCAMMINA VERSO GRANDE INVERNO, MA SULLA STRADA INCONTRA IL FOLLETTO, DI RITORNO DALLA BARRIERA, E CON L'AIUTO DI UOMINI, CAVALIERI FEDELI A SUO PADRE, LORD HOSTER TULLY, E MERCENARI, CATTURA TYRION E DECIDE DI CONDURLO AL NIDO DELL'AQUILA, FACENDO CREDERE A TUTTI DI VOLERLO PORTARE A GRANDE INVERNO.

VOGLIO RAGIONARE, DOPO QUESTA PREMESSA, SULL'ALLORA CORTE DI APPRODO DEL RE E SUI RAPPORI DEI VARI UOMINI CON QUESTO O QUELLO SCHIERAMENTO.

LA GUARDIA REALE:

L'ALLORA COMANDANTE, SER BARRISTAN SELMY, CHE, SOSPETTIAMO ESSERE ARSTAN BARBABIANCA, GIA' ALLORA, FORSE, TRAMAVA PER IL RITORNO DEI TARGARYEN, PIU' NELLA PERSONA DI VISERYS CHE DI DAENERYS, MA LA SOSTANZA NON CAMBIA;

JAIME LANNISTER, SAPPIAMO ESSERE L'AMANTE DELLA REGINA, PADRE DI JOFFREY, MYRCELLA E TOMMEN, E L'UOMO CHE GETTO' BRAN DALLA TORRE;

SER MERYN TRANT E SER BOROS BLOUNT SONO CREATURE DELLA REGINA, GIA' DIMOSTRATO PIU' VOLTE;

SER PRESTON GREENFIELD E' STATO UCCISO NELLA SOMMOSSA DEL PANE ASSIEME A SER ARON SANTAGAR, MAESTRO D'ARMI;

SER ARYS OAKHEART E' SICURAMENTE LEGATO ALLA REGINA, DATO CHE GLI E' STATA AFFIDATA LA PRINCIPESSA MYRCELLA, NEL SUO VIAGGIO A DORNE;

SER MANDON MOORE ERA UN UOMO DI JON ARRYN. SECONDO JAIME IL PIU' PERICOLOSO DELLA GUARDIA REALE. MA NEMMENO VARYS SA NIENTE DI LUI E DELLE SUE AMICIZIE. CHE COSA L'HA SPINTO, ALLORA, A TENTARE DI UCCIDERE TYRION LANNISTER? DAVVERO ERA UN ORDINE DI CERSEI?

IL CONCILIO RISTRETTO:

LORD RENLY ODIA I LANNISTER, MA E' IN OTTIMI RAPPORI CON GLI ALTRI;

LORD STANNIS ERA "AMICO†DI JON ARRYN, INDAGAVA CON LUI SUI FIGLI NATURALI DI ROBERT, SCOPRENDO LA VERITA' SULLE VERE ORIGINI DI JOFFREY E DEI SUOI FRATELLI;

MAESTRO PYCELLE E' UN UOMO DEI LANNISTER, CONFESSA A TYRION DI AVER ASSASSINATO LORD ARRYN CON IL VELENO GRAZIE ALL'AIUTO DI QUEL VASSALLO, SER HUGH, UCCISO DA GREGOR CLEGANE NEL TORNEO DEL PRIMO CAVALIERE;

LORD VARYS, SOSPETTO, TRAMA ANCHE LUI PER IL RITORNO DELLA DINASTIA TARGARYEN. AFFERMA DI VOLER EVITARE LA GUERRA PER LA PACE, MA SECONDO ME VUOLE SOLO FAVORIRE IL COLPO DI STATO DELLA PRINCIPESSA DAENERYS;

LORD BAELISH E' PER ME UN MISTERO. LEGGENDO LE PAGINE DEL TRONO DI SPADE, SEMBRA VERAMENTE INTERESSATO AD AIUTARE NED. MA FUGGE QUANDO QUESTI SI SCONTRA CON JAIME E NON TESTIMONIA DAVANTI AL RE SULL'ACCADUTO. E POI VENDE LA GUARDIA CITTADINA ALLA REGINA. ACCUSA TYRION LANNISTER D'ESSERE IL PADRONE DELLA DAGA. MA PERCHE?

E' IMPORTANTE UNA FRASE SU BAELISH CHE MARTIN RIPETE PIU' VOLTE:

"DITOCORTO AMA SOLTANTO DITOCORTOâ€. E' AMBIZIOSO, UN PAGNOTTISTA, SI SCHIERA CON QUESTA O QUELLA FAZIONE A SECONDA DEGLI EVENTI. PRIMA CON NED, PERCHE' QUESTI ERA AMICO FRATERNO DI RE ROBERT, POI, UNA VOLTA CHE IL RE MUORE, VENDE STARK ALLA REGINA.

LO FA PER AMBIZIONE. INFATTI OTTIENE IN SEGUITO DA LORD TYWIN HARRENHAL, UN MANIERO LUGUBRE, MA COMUNQUE UN TITOLO IMPORTANTE, COL QUALE PUO' ORA RECARSI AL NIDO DELL'AQUILA E TENTARE DI SPOSARE LADY LYSA TULLY, IN MODO DA OTTENERE IL TITOLO DI PROTETTORE DELL'EST, UN ESERCITO PROPRIO E UNA FORTEZZA INESPUGNABILE.

O DITOCORTO MIRA A QUALCOSA DI PIU' DEL TITOLO DI LORD DEL NIDO DELL'AQUILA? E TUTTI QUESTI SONO MOTIVI SUFFICIENTI PER TENTARE D'UCCIDERE UN BAMBINO?

NOTIAMO CHE E' PROPRIO IL TENTATO ASSASSINIO DI BRAN A FAR MUOVERE LORD E LADY STARK SUL SENTIERO DI GUERRA. LORD STARK NON ERA ANCORA CONVINTO DELL'ASSASSINIO DI JON ARRYN, E LADY CATELYN NON SI SAREBBE MAI MOSSA DALLA STANZA DEL FIGLIO IN FIN DI VITA, E NON AVREBBE MAI RAPITO IL FOLLETTO, RAPIMENTO CHE INDUCE JAIME A MUOVERE ESERCITI VERSO DELTA DELLE ACQUE.

E' STATA FORSE QUESTA L'AZIONE DECISIVA CHE DA' IL VIA ALLA GUERRA?

SEMBREREBBE DI SI'! MA LA MENTE E' PROPRIO DITOCORTO?


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ALBIONE
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Inviato il 14 febbraio 2003 15:35

X Jeine: Non ti preoccupare! E' solo che non ci avevo mai pensato a leggere come fai tu... Penso che seguirò questa tattica la prossima volta che rileggerò la saga! :-)

 

X AXL: Mi stai convincendo... Il tentao omicidio di Bran pare essere la causa scatenante della guerra... Forse però non è voluto... Forse, come dice Jaqen, chi voleva uccidere Bran non pensava che succedesse tutto quello che è successo... Magari non l'ha fatto per scatenare una guerra...


S
sandor clegane
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Inviato il 14 febbraio 2003 17:41

magari è stato solo un atto di pietà  di qualcuno che voleva porre fine alle sofferenze del giovane Bran.


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ALBIONE
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Inviato il 14 febbraio 2003 23:20

No, questo non penso... Ci dev'essere qualcosa sotto... :blink:


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Beltondo
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Inviato il 15 febbraio 2003 13:15

PER RAPIER

 

Ditocorto non deve un soldo ai Lannister...

 

lui amministra i soldi della corona, e il famoso debito di oltre 3 milioni di dragoni d'oro non è mica suo... al massimo era di Robert.

 

Hai ragione, ma se Ditocorto non avesse procurato i soldi a Robert non avrebbe avuto motivo di restare a coprire il posto di Maestro del conio e Robert lo avrebbe "spedito", ma come ripeto dopo quello che ha detto Jaquen tutte queste supposizioni non hanno senso.

 

Devo controllare, ma se ricordo bene in quei giorni i ragazzi si allenavano con la spada nel cortile, forse che Joffry (o qualcun altro) si sia sentito in qualche modo offeso e abbia ordinato l'assasinio??? Non vedo altri motivi di capriccio


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Rapier
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Inviato il 15 febbraio 2003 13:19

Effettivamente potrebbe essere stato Joffrey... però c'è qualcosa che non mi quadra...


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Beltondo
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Inviato il 15 febbraio 2003 18:35

ho controllato, effettivamente Bran manda Tommen al tappeto, però sarebbe un a vera delusione che tutto sia successo per questo, ....mhhmm...improbabile.

 

 

 

Jaquen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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ALBIONE
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Inviato il 16 febbraio 2003 14:39

Questo però non spiega la lama di Valyria.


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Beltondo
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Inviato il 16 febbraio 2003 16:18

e chi lo sa? Forse che Ditocorto abbia regalato il pugnale al principe ...

 

no, deve essere qualcos'altro....


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Jeyne Westerling
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Inviato il 16 febbraio 2003 16:50 Autore
Joffry (o qualcun altro) si sia sentito in qualche modo offeso e abbia ordinato l'assasinio???

io ricordo anche che Joffry si è preso due sberle :blink: dal folletto perchè non voleva far visita a Bran morente...

 

 

per questo pensa ad un capriccio.. B)


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Jingizu Lannister
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Inviato il 16 febbraio 2003 18:52

L'altro giorno ho riletto "La regina dei Draghi" e nel dialogo tra Jaime e Catelyn Jaime afferma che la daga che Tyron ha perso per scommessa era in mano a Robert che a cena sfotteva Jaime per essere stato sconfitto dal Cavaliere di Fiori.

 

Robert può averla regalata a suo figlio Jeoffrey, il quale è talemente stupido e inesperto da aver organizzato l'assassinio...per capriccio!

 

Quindi Ditocorto coglie solo al volo l'occasione per aizzare gli Stark contro i Lannister dicendo che ha perso contro Tyron...in realtà  aveva perso contro Robert (plausibile visto che Robert avrebbe potuto scommettere contro Jaime puntando tutto su un ragazzino!)

 

E' complicato, ma è nello stile di Zio George dare l'indizio senza farsi scoprire.


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ALBIONE
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Inviato il 16 febbraio 2003 19:11

Questo può essere!!! :blink:


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Inviato il 17 febbraio 2003 0:36

Jingizu sei un grande... concordo con te. :blink:


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