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Il mistero più "antico" - SPOILER AGOT
O di Ombra
creato il 09 luglio 2008

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kant83
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Inviato il 10 luglio 2008 11:51

Momento, c'è un po di casino qua... Cmq i due SPOILER CREDO ACOK 4863fa853a639b8039d31aa3666a5a03'4863fa853a639b8039d31aa3666a5a03

non morti, o meglio i due morti che si risvegliano che avevano pescato fuori dalla barriera, beh quelli avevano le mani nere e fredde... Poi se devo dire la verità io li assimilavo tutti come Estranei, sia quelli originali che i morti che si risvegliano... Alla fine hanno le stesse caratteristiche no? Occhi blu...possono essere uccisi con il fuoco...


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Omone
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Inviato il 10 luglio 2008 12:00 Autore

Può essere, io spero che Benjen non sia ne l' uno ne l' alrto, ma sia VIVO!... :unsure:


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nymerios
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nymerios
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Inviato il 10 luglio 2008 12:03

no beh, gli estranei sono una "razza" a parte, o non morti sono degli umani in condizione da zombie....


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Omone
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Inviato il 10 luglio 2008 12:07 Autore

Secondo Voi Lord Robb, dov' è Benjen?...

Vivo? Motro? Estraneo?Non morto? Fuggito alle Isole d' Estate? O che?... :unsure: :figo: :D :lol:


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sharingan
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Inviato il 10 luglio 2008 12:35
Però sbaglio o quando vede Bran lo riconosce al volo? E poi se Benjen e Jon hanno una forte somiglianza è inutile che lui sappia che sono o non sono parenti.

 

ah sì? non mi ricordavo questo particolare... beh, allora è molto strano, visto che Bran ha le fattezze Tully... e comunque non è detto che Jon e Benjen si assomiglino al punto da rendere così ovvia la parentela

 

E' un particolare di cui non sono sicuro perchè non ho il libro in questo momento. Qualcuno si ricorda?

 

 

Non c'era qualcun'altro con le mani nere? Non so a me pare di ricordare ci fosse un altro personaggio con le mani nere.

Si che c'era, anzi c'erano: due non-morti uccisi dagli Estranei SPOILER max ACoK 2c1cc52ff6638ff35a3af398dc9af45f'2c1cc52ff6638ff35a3af398dc9af45f

lo dice Jon quando uno di loro lo prende per il collo

 

 

Allora io penso a un "rito interrotto". SPOILER PORTALE TENEBRE 8f86ac1d860a5be46818d5393c8b5fc3'8f86ac1d860a5be46818d5393c8b5fc3

Manifredde forse si stava trasformando in un non-morto ma la trasformazione non è avvenuta del tutto. Magari è intervenuto il Corvo con 3 Occhi.

 

 

Momento, c'è un po di casino qua... Cmq i due SPOILER CREDO ACOK be7721eda410d66c024c02a3ece24390'be7721eda410d66c024c02a3ece24390

non morti, o meglio i due morti che si risvegliano che avevano pescato fuori dalla barriera, beh quelli avevano le mani nere e fredde... Poi se devo dire la verità io li assimilavo tutti come Estranei, sia quelli originali che i morti che si risvegliano... Alla fine hanno le stesse caratteristiche no? Occhi blu...possono essere uccisi con il fuoco...

 

 

Credo che la differenza fondamentale sia la volontà. I non-morti non ce l'hanno gli Estranei si.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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nymerios
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Inviato il 10 luglio 2008 12:46

Secondo Voi Lord Robb, dov' è Benjen?...

Vivo? Motro? Estraneo?Non morto? Fuggito alle Isole d' Estate? O che?... :unsure: :figo: :D :lol:

 

sarà andato in ferie.....


B
Beth
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Inviato il 10 luglio 2008 13:20

Bran ha assolutamente le fattezze Tully. Non quelle Stark.

 

I figli di Eddard e Catelyn hanno tutti le fattezze dei Tully tranne Arya, simile a Lyanna e Jon.

Di questo sono stracerta anche perchè è uno dei motivi che portano a pensare che R+L=J.

 

Riguardo al resto io ho sempre pensato che Benjen sia Manifredde. Essendo uno Stark potrebbe anche lui essere un Metamorfo come tutti i figli di Eddard, stessa cosa potevano essere Eddard e Lyanna anche se non ne abbiamo la certezza. Quindi possibile che per questo motivo il processo di diventare un Non-Morto si sia interrotto, lasciandolo a metà tra la vita e la morte. Questo spiegherebbe oltrettutto come mai riesce a cavalcare il cervo (era un cervo vero?) mentre di solito davanti a tutti i non-morti/estranei gli animali scappano a gambe levate o comunque si innervosiscono...

 

Che ne dite?


I
Iskall Ytterligare
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Inviato il 10 luglio 2008 13:23

Argh non postate così tanto che il tempo e i neuroni (quelli soprattutto) scarseggiano... :unsure: :figo: :D

 

Mi era sfuggita la doppia chicca di Balon

così d'impulso io direi carbonizzato... e poi congelato... ghiaccio e fuoco... boh...
nero perchè è ossidiana, e freddo non perchè centra con gli Estranei, ma perchè è un metallo...

A parte che l'ossidiana non è un metallo, le mani nere sono una cosa tipica del congelamento. E' il tessuto necrotizzato, quello che c'è quando il tessuto ormai non è più salvabile. Le mani e i piedi così sono un classico dei casi di assideramento...

 

Quindi un estraneo NON è necessariamente morto...ed i NON morti possono "ri-morire"

Molto interessante...

Ma per Voi, Benjen, di che categoria fa parte?

Gli Estranei non sono morti, sono una diversa forma di vita... i non-morti possono essere distrutti, ma sono cadaveri animati. La vita per un essere umano è quella che conosciamo, e qui ne viene rianimato il cadavere, poi distrutto. Gli Estranei invece sono vivi secondo altri parametri, e da morti si dissolvono.

Benjen se è stato ucciso dagli Estranei è un non-morto, zombie, anche perchè IMHO è troppo grande perchè valga anche per lui la storia dei figli di Craster.

 

io li assimilavo tutti come Estranei, sia quelli originali che i morti che si risvegliano... Alla fine hanno le stesse caratteristiche no? Occhi blu...possono essere uccisi con il fuoco...

Wak, non è proprio così... gli occhi blu dei non-morti sono una patina di ghiaccio puro, cioè senza bolle d'aria, compattissimo (vedi gli iceberg formati a pressioni elevate, quelli blu) e infatti si scioglie quando il corpo viene distrutto dal fuoco. Gli occhi degli Estranei sono i loro occhi normali.

Fisicamente poi non hanno le stesse caratteristiche, visto che ai non-morti l'ossidiana non fa niente, mentre ha effetti letali sugli Estranei. Parlo proprio di effetto sui tessuti, da zero a cento, sono fatti di qualcosa di diverso.

Inoltre agli Estranei il fuoco dà fastidio, ma non è per nulla facile prenderli (perchè se no andare a farsi armi di rara ossidiana quando bastano le frecce infuocate?) mentre i non-morti si incendiano.

Lasciamo stare poi le differenze linguistiche etc etc... ho fame. :lol:


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Ser Balon Swann
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Inviato il 10 luglio 2008 13:53

oddio, ti prego, non farmi rivivere l'incubo delle rocce come alla maturità... :D vabbè, lava raffreddata, vetro... sempre sassi sono, insomma :unsure:

 

è vero che i tessuti congelati diventano neri (non per niente si parla di "necro"tizzazione... almeno credo... :figo: ), ma l'aspetto è simile a quello della carbonizzazione...

 

chiaramente oltre la Barriera è più verosimile che si sia congelato, piuttosto che carbonizzato... ma con Martin non si sa mai...


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Omone
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Inviato il 10 luglio 2008 15:14 Autore

Come mai escludete tutti che sia ancora vivo, magari con altri 2-3 ranger da qualche parte?...

E se fosse lui il corvo?...

:unsure: :figo: :D :lol:


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kant83
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Inviato il 10 luglio 2008 16:30

Alla fine Martin farà in modo che sia ancora vivo, solo perchè tutti lo danno ormai per defunto :unsure:


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Omone
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Inviato il 10 luglio 2008 17:11 Autore

Alla fine Martin farà in modo che sia ancora vivo, solo perchè tutti lo danno ormai per defunto <_<

 

Su questo punto io!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :unsure: :figo: :D :lol: <_< ^_^ ^_^ ^_^


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Iskall Ytterligare
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Inviato il 10 luglio 2008 17:49

Ma spero di no, due o tre idee di suo proprio cervello potrebbe fare lo sforzo di mettercele! :unsure:


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Inviato il 11 luglio 2008 9:24 Autore

Avete ragione, ma ci terrei a "rivederlo"... :unsure: :figo: :D :lol:


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kant83
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kant83
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Inviato il 11 luglio 2008 15:00

Avete ragione, ma ci terrei a "rivederlo"... :unsure: :figo: :D :lol:

Vabbè, anche se non-morto, sarebbe sempre un ritorno eheh <_<


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