SPOILER "IL PORTALE DELLE TENEBRE"

Per chi ha letto il portale delle tenebre, ritengo sia ormai inutile parlare di chi riporterà indietro Ghiaccio, la leggendaria spada in acciaio di Valyria degli Stark.

La mitica spada è infatti stata fusa su ordine di lord Tywin per ricavare l'acciaio necessario per forgiare Lamento di Vedova (nome del cavolo) e Giuramento, la spada che doveva essere di Jaime ma che lo stesso cede a Brienne chiedendole di trovare e liberare Sansa Stark.

Ci si può quindi chiedere chi, degli Stark rimasti, riporterà le due spade alla Casa di appartenenza; io opto per Sansa che riprende Giuramento (poichè probabilmente entrerà in contatto con Brienne) e Arya che riprende Lamento di Vedova, al suo ritorno da Braavos...

Allora.... SPOILER "IL PORTALE BLA BLA BLA" OVVIAMENTE.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Sono convintissimo che Ghiaccio sia stata fusa... su questo sembra siamo tutti d'accordo... la casa Lannister non aveva una spada in Acciaio di Valyria e Tywin se l'è procurata coi suoi soliti modi... meritava di peggio della morte che Tiryon gli ha dato anche se morire sul ce**o... per uno come lui... beh... umiliante non trovate? E' morto come un qualsiasi uomo... credo che se avesse scelto come morire avrebbe voluto morire con dell'oro tra le mani e non col c**o sporco di me**a... scusate il linguaggio, ma rendeva l'idea della situazione molto più che dirlo in maniera educata.

Credo che le due spade saranno un pegno per gli Stark se alla fine la vittoria sarà loro e probabilmente, in quel caso, Bran sarà Lord di Grande Inverno... la spada spetta a lui, Rickon potrà essere il grande vendicatore, quello che farà scorrere il sangue dei Leoni, ma il trono di Eddard, ormai, spetta a Bran, così come gli spetterebbe Ghiaccio se esistesse ancora o fosse riforgiata. però pensavo anche qualcos'altro... e se Bran tornasse a camminare? Non male come scenario... solo che non ce lo vedo a portare la vendetta per la sua casata... troppo... come dire... delicato, fragile... non so...

Sul fatto che Giuramento e Lamento di Vedova siano le spade "del Ghiaccio e del Fuoco"... mi pare strano... il fuoco sono i Targaryen, non i Lannister...

un fabbro " />

Spoiler

X me la spada lunga fatta riforgiare da lord Tywin (che prima era Ghiaccio), prima o poi andrà a finire nelle mani del piccolo Rickon anche se dovremo pazientare un bel po' per vederlo in grado di maneggiare con destrezza una spada lunga, magari nel frattempo la nuova-Ghiaccio rimarrà al sicuro nelle mani di Brienne di Tarth...

Cmq non ho votato x Jon snow perchè lui ha già Lungo Artiglio e poi è troppo legato ai Guardiani della Notte.

Bye

In effetti Ghiaccio ormai è perduta. Direi che mi sembra appropriato che Brienne si tenga Oathkeeper perchè se la merita, molto più di altri cavalieri, mentre Lamento di Vedova opportunamente depurata dell'orripilante colore rosso potrebbe essere ribattezzata Ghiaccio e brandita da un altro Stark: in fondo l'acciaio è quello originale e nn è necessario che l'arma sia per forza uno spadone a due mani (anzi IMO è meglio una spada lunga che può essere usata anche da cavallo).

Cmq mi viene in mente una cosa: dato che sulla board di asoiaf si suppone che la Ghiaccio originale (ricordate che lo spadone che conosciamo è nel nord da 400 anni, ma il nome è molto più antico e risale all'epoca degli Eroi) fossa una spada degli Estranei presa al nemico (in effetti George ha confermato che le spade degli Estranei sono fatte di ghiaccio speciale) non è possibile che alla fine della guerra contro gli Estranei gli Stark tornino a brandire una spada di vero ghiaccio?

Ah, un piccolo dettaglio di nn so quale importanza: i colori delle due spade figlie di Ghiaccio sono quelli dei Targaryen.

Mi spiace per la povera Brienne ma secondo me non appena Giuramento verrà brandita contro un'altra lama di acciaio di Valyria si romperà in mille pezzi, per quanto sia bravo il fabbro di lord tywin dubito fortemente che abbia forgiato le spade con la magia dell'antica Valyria.....

Non sono d'accordo: gran parte della magia di valyria è perduta e l'acciaio nn si può più creare, ma di magia ne esiste ancora, in particolare in oriente (a Quarth dove guarda caso il fabbro ha imparato la sua arte) quindi nn ho motivo di dubitare che la lama sia solida come le altre (anche perche se nn lo fosse avresti visto come lo avrebbe conciato lord Tywin!)

Cmq in una discussione sulla board americana un esperto ha spiegato che nel lavorare la lama l'acciaio nn viene rifuso e quindi nn perde le sue caratteristiche intrinseche, poi gli incantesimi aiutano il lavoro.

, ma di magia ne esiste ancora, in particolare in oriente (a Quarth dove guarda caso il fabbro ha imparato la sua arte) .

SPOILER

già è probabile che un fabbro normale non avrebbe saputo nemmeno da dove cominciare, in più quando è stata fusa Ghiaccio mi sa erano già rinati i draghi e con loro la magia

Non sono comunque sicuro che le due spade siano all'altezza di quelle forgiate a Valyria anche se è solo una mia ipotesi

Raga, ma perchè dovrebbe essere riforgiata Ghiaccio?

Ormai è andata, ci sono due spade al suo posto, per quale motivo ci si dovrebbe impegnare a riportarle indietro (tra l'altro operazione che credo piuttosto complicata... " /> ) all'origine?

Giuramento e Lamento di Vedova avranno delle storie diverse dalla "madre" Ghiaccio e riforgiare la spada degli Stark avrà poco senso, perchè non sarà più lei. L'importanza delle spade di Valirya legate alle Nobili Case sta nel fatto che sono secolarmente di loro propietà, che le caratterizzano fortemente (vedi Ghiaccio, che richiama le terre del Nord, o Alba per i Dayne).

Piuttosto Giuramento potrebbe avere un ruolo nella storia, senza trascendere il nome che gli è stato dato, entrando in contatto con un altro giuramento particolare, quello di Jon. Lungo Artiglio dopotutto è troppo lunga e pesante no? e guardacaso ha un lupo sul pomo dell'elsa... ma guarda un po'... " />

Ciauz " />

Te credo che Lungo Artiglio ha un lupo sul pomo dell'elsa, Lord Mormont l'ha fatto fare apposta per Jon!

E cmq Lungo Artiglio nn è troppo pesante (è fatta di acciaio di valyria!) quanto alla lunghezza per ora a Jon va benissimo sulla schiena, ma Jon deve ancora finire di crescere, quindi puà darsi che fra un po la possa portare alla cintura.

E poi una spada sulla schiena ha dei vantaggi: come avrebbe fatto a pintarla in testa al bruto così velocemente se l'aveva al fianco?

Cmq nn credo che Jon avrà un'altra spada: Longclaw è particolarmente adatta a lui, sia come nome che come aspetto, e gli è stata donata in maniera molto significativa - come altrettanto signficativo è stato il dono di Oathkeeper a Brienne.

Infine nn credo ad una riforgiatura delle due spade in un unica arma, ma nn mi sembra impossibile che Widow's Wail (per ora inutilizzata ed inutilizzabile dal proprietario) possa finire nuovamente agli Stark e tornare ad avere il prioprio nome originale dopo essere stata ripulita dal rosso (un nuovo nome dovrebbe implicare una qualche modifica dell'arma IMO) e rimontata su un elsa adatta.

Piuttosto cosa ne dici della mia ipotesi che gi Stark finiscano per brandire una spada degli Estranei: in tal modo il nome Ghiaccio avrebbe davvero un significato letterale!

Non credo che un essere vivente possa anche solo toccare qualcosa degli Estranei.

SPOILERS DA NON SO COSA

Premetto che quella parte sulla spada di Jon era solamente un modo ironico per dire che di alternative assurde ce ne sono tante... evidentemente non si è capito.

Personalmente non credo che gli Stark torneranno facilmente al potere, nè che si preoccuperanno, se questo dovesse accadere, di avere una spada di acciaio di valyria a simboleggiarli quando, cosa molto più importante, non hanno più neanche Grande Inverno.

La spada degli Estranei sarebbe una possibilità affascinante, ma ripeto, è un dettaglio su cui, imho, è impossibile capire alcunchè.

Ciauz

Hai ragione e la storia della spada era una mia ipotesi per quanto affascinante. Per quel che riguarda Grande Inverno, bè il castello è ancora li bello solido solo un pochino bruciacchiato: bisogna vedere se qualcuno andrà ad occuparlo, cosa gli succederà e come evolverà la situazione all'arrivo in forze degli Estranei.

L'importanza delle spade di Valirya legate alle Nobili Case sta nel fatto che sono secolarmente di loro propietà, che le caratterizzano fortemente (vedi Ghiaccio, che richiama le terre del Nord, o Alba per i Dayne).

Ma la spada di ser Arthur non era stata forgiata col metallo proveniente da un meteorite o qualcosa del genere?? " />" />

Ah, un piccolo dettaglio di nn so quale importanza: i colori delle due spade figlie di Ghiaccio sono quelli dei Targaryen.

Ma questo non é dato dal fatto che lord Tywin ha voluto che le spade averssero il colora porpora dei Lannister?? " />

Ho votato Jon, ma ho paura che nessuno di loro la recupererà mai più!!!

MALEDIZIONE, LA MIA SPADA PREFERITA DELLA SERIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!