Entra Registrati
Teoria R+L=J
R di Re Betto Targaryen
creato il 31 ottobre 2006

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
R
Re Betto Targaryen
Confratello
Utente
72 messaggi
Re Betto Targaryen
Confratello

R

Utente
72 messaggi
Inviato il 31 ottobre 2006 13:04 Autore

SPOILER SU TUTTA LA SAGA COMPRESO AFFC

 

Navigando su forum francesi ho trovato una teoria MOOLTO interessante,....

 

Perché Doran Martell non si vendica prima su i Lannister???

 

ammettiamo che la teoria Rhaegar che fa un figlio a Lyanna sia giusta,... i Martell avrebbero un affronto da far pagare ai Targaryen,...

 

ammettiamo che Doran lo sappia,... non accoglierà certo l'erede di Rhaegar come regina (come tutti pensiamo) ma anzi sarà il suo nemico peggiore,....

 

 

questo spiega anche perché aspetta 15 anni per vendicare Elia e i suoi figli,... vuole vendicare l'onore Martell distruggendo la stirpe di Targaryen e la stirpe Lannister,... per cui attende lo svolgersi degli eventi,...

 

in AFFC c'é un passaggio di discussione tra Doran e Arianne:

 

-Doran : "I must know how you learned that Quentyn was abroad. Your brother went with Cletus Yronwood, Maester Kedry, and three of Lord Yronwood's best young knights in a long and perilous voyage, with an uncertain welcome at its end. He has gone to bring us back our heart's desire."

-Arianne : "What is our heart's desire?"

-Doran : "Vengeance. Justice. Fire and blood."

 

 

Vendetta. Giustizia. Fuoco e sangue!!!

 

io la trovo una teoria interessante voi???


E
Eddard Seaworth
Confratello
Utente
6681 messaggi
Eddard Seaworth
Confratello

E

Utente
6681 messaggi
Inviato il 31 ottobre 2006 13:16

Premesso che ci dovrebbe già essere un topic da qualche parte sulla teoria R+L=J....

1 - in Westeros non sembra poi così strano che il re/pricnipe/feudatario/nobile di turno sia sposato, ma abbia svariate relazion ed un numero imprecisato di figli bastardi sparsi in giro, + o - riconosciuti o riconoscibili, e le mogli/figlie/regine/principess o quant'altro non sembrano esserne scandalizzate....anzi sembra quasi peggio avere sposato un uomoche si prende le proprie responsabilità di allevare il figlio bastardo che uno che se ne disinteressa bellamente (vedi Cat)

2 - i Martell sono stati i rivali irriducibili dei Targaryen fino all'unificazione con i 7 regni...unificazione che avviene grazie ad un matrimonio, e non per conquista, e da quel momento ne sono gli alleati più fedeli

3 - perchè Doran non dovrebbe accogliere un erede figio di Raeghar, sia pure bastardo? La sua sete di vendetta per la morte della sorella e dei nipoti va contro chi li ha uccisi materialmente ed ha dato gli ordini, quindi i Lannister, non contro un bambino che all'epoca riusciva forse a dire "ghe"...e se aggiungi che questo potenziale erede veste il Nero, e quindi è virtualmente fuori dai giochi del trono....

4 - perchè attende tanto? la risposta più semplice è che abbia avuto parte integrante nella fuga di Dany bambina e che abbia semplicemente atteso....in più, vuoi mettere che bella soddisfazione nel vendicarsi e contribuire a rimettere la leggittima casata sul trono? due piccioni con una fava...


I
Ilyn Payne
Confratello
Utente
916 messaggi
Ilyn Payne
Confratello

I

Utente
916 messaggi
Inviato il 31 ottobre 2006 14:37

Per me non regge, soprattutto analizzando il metodo usato da Martin per presentarci questo personaggio. Tutti i capitoli dedicati a Dorne, così come le sparute notizie forniteci nei precedenti libri, avevano la funzione di presentarci un Doran Martell debole, arrendevole, prudente fin quasi alla vigliaccheria e in contrasto con i battaglieri Oberyn e figlie. È un continuo crescendo fino al capitolo finale in cui tutto quello che avevamo creduto viene ribaltato, e cioé che i Lannister hanno un nemico in più, e i Targaryen uno in meno. Un metodo non originalissimo, ma sempre efficace.

 

Tutto AFfC poi è una sorta di grande tavolo strategico, in cui le varie forze di Westeros si vedono riorganizzate apposta per l'eventuale ritorno di Daenerys. Qualcuno sinceramente favorevole a lei dovrà pur esserci, e tra tante potenziali minacce io tenderei a escludere almeno i dorniani :-)

 

Chiedi perché Doran abbia atteso così a lungo. Mi sembra di ricordare come venga spiegato nel libro stesso, e cioé che militarmente non avrebbero avuto alcuna possibilità contro i Lannister (più tutti gli alleati). Se avesse voluto la morte dei Targaryen invece (Viserys, Daenerys e forse Jon) era molto più semplice agire prima assoldando dei sicari. Se fosse contro i Targ poi, allora dovremmo pensare che abbia mentito anche durante la rivelazione finale, in cui spiega i suoi progetti di matrimonio per i figli. Molto improbabile, troppo contorto come ragionamento e in contrasto col motto blood and fire che non dovrebbe lasciare dubbi sulle sue intenzioni.


B
Blackfyre
Confratello
Utente
2042 messaggi
Blackfyre
Confratello

B

Utente
2042 messaggi
Inviato il 04 dicembre 2006 19:08

SPOILER AFFC - SECONDA PARTE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

No decisamente non regge anche perchè, quando Doran e figlia discutono sul fatto che lei non è sposata e che le erano sempre stati offerti dei vecchi, Doran dice che lo sposo per lei era già stato scelto da anni ma che purtroppo era stato ucciso da una colata di oro fuso (o qualcosa di simile, non ricordo di preciso). Si tratta inequivocabilmente di Viserys...non credo che il buon Doran farebbe sposare un Targaryen alla figlia per poi volerlo sterminare...


H
Hoepner
Confratello
Utente
26 messaggi
Hoepner
Confratello

H

Utente
26 messaggi
Inviato il 05 dicembre 2006 10:10

SPOILER AFFC - SECONDA PARTE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

No decisamente non regge anche perchè, quando Doran e figlia discutono sul fatto che lei non è sposata e che le erano sempre stati offerti dei vecchi, Doran dice che lo sposo per lei era già stato scelto da anni ma che purtroppo era stato ucciso da una colata di oro fuso (o qualcosa di simile, non ricordo di preciso). Si tratta inequivocabilmente di Viserys...non credo che il buon Doran farebbe sposare un Targaryen alla figlia per poi volerlo sterminare...

 

 

 

SPOILER AFFC seconda parte

 

 

Concordo. Par proprio di capire che Doran avesse organizzato un matrimonio doppio con i gli ultimi due Targaryen rimasti. Solo non mi quadra come Magystro Illyrio centrasse con Martell...ovvero, se era daccordo con il Ragno Tessitore...vuoi che questi non sapesse dell'accordo matrimoniale dei Martell??


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
Guardiani della Notte
11282 messaggi
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re

K

Guardiani della Notte

11282 messaggi
Inviato il 05 dicembre 2006 13:40

SPOILER dalla seconda parte di A FEAST FOR CROWS

b7814427057e6d3880b188310a305aa9'b7814427057e6d3880b188310a305aa9

No, a me pare chiaro che Doran Martell avesse previsto un unico matrimonio vale a dire quello tra Arianne e Viserys, che poi avrebbero regnato insieme sui Sette Regni. Da questo punto di vista, il matrimonio tra Dany e Drogo poteva anche essere funzionale.

La morte di Viserys e la successiva nascita dei draghi hanno modificato le carte in tavola, e lo hanno indotto a puntare invece su Quentyn.

Va da sé che, almeno per quel che ne sappiamo, se i Targaryen si estinguessero definitivamente ed i Baratheon fossero considerati usurpatori, è anche possibile che i Martell recuperino una pretesa al trono in proprio...

 


E
Eddard Seaworth
Confratello
Utente
6681 messaggi
Eddard Seaworth
Confratello

E

Utente
6681 messaggi
Inviato il 05 dicembre 2006 15:59

SPOILER dalla seconda parte di A FEAST FOR CROWS

 

0ea9be55cb128dd6a24d8578b8fe5253'0ea9be55cb128dd6a24d8578b8fe5253

 

Va da sé che, almeno per quel che ne sappiamo, se i Targaryen si estinguessero definitivamente ed i Baratheon fossero considerati usurpatori, è anche possibile che i Martell recuperino una pretesa al trono in proprio...

Sulla base di quale parentela? Quella del matrimonio tra Elia e Raeghar? Morti i loro figli, la relazione di sangue più vicina è proprio quella con i Baratheon, quindi restano Stannis e sua figlia...e a questo punto i Lannister sono molto più usurpatori.

 


L
L'Estraneo
Confratello
Utente
994 messaggi
L'Estraneo
Confratello

L

Utente
994 messaggi
Inviato il 07 dicembre 2006 3:11

SPOILER dalla seconda parte di A FEAST FOR CROWS

 

1f64c8c13a6c08898848d95e220b0bf4'1f64c8c13a6c08898848d95e220b0bf4

 

Va da sé che, almeno per quel che ne sappiamo, se i Targaryen si estinguessero definitivamente ed i Baratheon fossero considerati usurpatori, è anche possibile che i Martell recuperino una pretesa al trono in proprio...

Sulla base di quale parentela? Quella del matrimonio tra Elia e Raeghar? Morti i loro figli, la relazione di sangue più vicina è proprio quella con i Baratheon, quindi restano Stannis e sua figlia...e a questo punto i Lannister sono molto più usurpatori.

 

 

 

9a09e4cf22bb31e6ff7189a1a4f7b6e5'9a09e4cf22bb31e6ff7189a1a4f7b6e5

..mha forse più per quella metà di sangue dorniano che è sempre stato seduto sul Trono di Spade dalla conquiesta "matrimoniale" del Dorne da parte di Daeron (??) Targaryen, un bel po prima di Elia e Raeghar.

 

 

anche se..credo sia più che appurato ormai: la genia di sangue (forse se non è Targaryen per la gente che popola i sette regni) non vale una cippa, chi arriva primo e si siede senza crepare dissanguato su quella sedia affilata, regna, legittimamente.

 

 

Ma il subdolo giochetto del trono è tanto inutiole quanto dilettevole da seguire...

 

tanto la Barrierà cadrà con una pernacchia di corno e la Lunga Notte si consoliderà, nei secoli...dei secoli...


Messaggi
8
Creato
18 anni fa
Ultima Risposta
18 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE