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TWOW – Le canzoni di Patchface: analisi completa
di Jacaerys Velaryon
creato il 14 febbraio 2021

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Lyra Stark
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Inviato il 15 febbraio 2021 20:26
13 minuti fa, Metamorfo ha scritto:

Un'altra ipotesi fantasiosa che mi è venuta in mente adesso: se Macchia fosse una "creatura" di Bran alla

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Hodor

?

 

Ci sarebbero similitudini tra i due: 

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due ragazzi intelligenti che diventano dei "semplici" per un trauma provocate dal giovane Stark.

Per qualche motivo, Bran potrebbe aver tentato di controllare Macchia o permesso alla sua mente di vagare nel mare del tempo finchè non si è persa. La differenza con Hodor sarebbe che Macchia ricorda parte di quanto visto (o visto da Bran) nelle sue visioni del passato e del futuro, anche se in maniera distorta ed enigmatica.

 

E se invece di Bran in questo caso fosse stato Euron?


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Inviato il 15 febbraio 2021 20:31 Autore
4 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Anche non fosse effettivamente morto so potrebbe tranquillamente spiegare come ipotermia, normale se ti ripescano dopo ore passate in mare. 

 

In realtà si parla di tre giorni, quindi è molto probabile che sia morto a tutti gli effetti.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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M

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Inviato il 15 febbraio 2021 20:42
16 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

E se invece di Bran in questo caso fosse stato Euron?

Sì, questa è una delle ipotesi che era stata fatta nell'altra discussione.


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Casey
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Casey


C

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Inviato il 16 febbraio 2021 0:40
5 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Magari la maggioranza dei sognatori impalati appartiene a epoche passate.

Questo è molto probabile.

 

 

4 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Anche perché sennò, a parte Rhollor, tutta la parte Magica sarebbe riconducibile agli Antichi dei che sono certamente importanti ma non penso fino al punto di ricomprendere anche Dio Abissale e Dio della tempesta che magari hanno delle proprie peculiarità. 

Personalmente infatti ritengo la magia della weirwood net e quella del fuoco gli unici tipi di magia da considerare nella saga principale (+ la magia del sangue che fa da collante tra le due). La magia dell'aria mi lascia un po' perplesso anche perché non ricordo esempi a riguardo a parte la leggenda di Durran, se mi perdo qualcosa correggetemi pure. Mentre la magia dell'acqua è molto in secondo piano, e per me non ha a che fare con gli uomini di ferro. Non abbiamo prove di questi poteri acquatici legati agli ironborn: i casi infatti sono il martello delle acque (greenseers e alberi diga) e la magia della Rhoyne.

 

Anche qui correggetemi se mi dimentico qualcosa perché vado a memoria, ma mi pare che il Great Other o Grande Estraneo venga collegato solamente alla weirwood net e al Drowned God. Melisandre lo cita più volte a partire dal secondo libro e in ADWD lo relaziona a Bloodraven e Bran, ritenendo quest'ultimo il "campione" della nemesi di R'hllor.

Cita

“A face took shape within the hearth. Stannis? she thought, for just a moment . . . but no, these were not his features. A wooden face, corpse white. Was this the enemy? A thousand red eyes floated in the rising flames. He sees me. Beside him, a boy with a wolf’s face threw back his head and howled."

Melisandre manifesta una simile inquietudine (o terrore?) solo nei confronti di Patchface, oltre a ritenere il giullare molto più saggio di quello che sembra.

L'altro personaggio che cita il Great Other è Moqorro, che sempre in ADWD ne parla con Victarion.

Cita

Your Drowned God is a demon, he is no more than a thrall of the Other, the dark god whose name must not be spoken.

Può benissimo essere che Moqorro possa parlare così di qualsiasi altra divinità che non sia R'hllor, tuttavia c'è un collegamento testuale tra antichi dei, dio abissale ed estranei.

 

Comunque stavo pensando che oltre a Macchia c'è un altro personaggio vestito da buffone che rischia di annegare ed ha qualche contatto con il morbo grigio, vale a dire Tyrion durante il suo viaggio lungo la Rhoyne. Un altro caso di giullare che rischia l'annegamento è ser Dontos, che se non fosse stato per Sansa sarebbe morto annegato nel vino sotto ordine di Joffrey. E anche Aegon Frey Jinglebell muore annegato nel suo sangue alle Nozze Rosse.

Probabilmente non si tratta di casualità ma di un qualche significato simbolico, che al momento mi sfugge.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 16 febbraio 2021 15:41
19 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Anche non fosse effettivamente morto so potrebbe tranquillamente spiegare come ipotermia, normale se ti ripescano dopo ore passate in mare. 

 

È possibile, ma l'impressione che emerge da quel passaggio, nonché la propensione di Martin per le ambiguità e i misteri, è che Macchia fosse veramente morto, e che dietro la sua resurrezione (o quello che è) c'è qualcos'altro. In ogni caso nessuna possibilità è esclusa, questo è chiaro.


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Jaehaerys96
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J

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Inviato il 18 febbraio 2021 1:45

Macchia essendo di Volantis potrebbe avere qualche goccia di sangue del drago. Potrebbe essere questo il motivo per cui riesce ad avere visioni profetiche pur non appartenendo ai primi uomini.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 27 settembre 2021 10:34 Autore
Il 14/2/2021 at 21:01, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Cita

Stannis Baratheon strode forward like a soldier marching into battle. His squires stepped up to attend him. Davos watched as his son Devan pulled a long padded glove over the king's right hand. The boy wore a cream-colored doublet with a fiery heart sewn on the breast. Bryen Farring was similarly garbed as he tied a stiff leather cape around His Grace's neck. Behind, Davos heard a faint clank and clatter of bells. "Under the sea, smoke rises in bubbles, and flames burn green and blue and black," Patchface sang somewhere. "I know, I know, oh, oh, oh." ACOK, Davos I

 

Questa profezia è udita da Davos Seaworth e rappresenta la distruzione della flotta di Stannis causata dall'esplosione di wildfire durante la Battaglia delle Acque Nere.

 

Qualche giorno fa ho sentito dire un significato alternativo per questa filastrocca. Le fiamme verdi, blu e nere non rappresenterebbero solo l'altofuoco (protagonista della Battaglia di Blackwater, e probabilmente anche di eventi futuri come la presunta distruzione di Approdo del Re), ma indicherebbero pure i tre draghi di Daenerys: nero e verde sono i colori di Drogon e Rhaegal, mentre il blu (colore associato agli Estranei e all'ombra della sera) sarebbe Viserion "rubato" da Euron Greyjoy, il personaggio che sarà il papabile portatore della Lunga Notte.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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It's a measure of a life
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The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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