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Twow - Arya : missioni e destino
Z di Zio Frank
creato il 22 luglio 2020

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Zio Frank
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Inviato il 23 luglio 2020 17:27 Autore

@Jacaerys Velaryon

Magari Jaqen è un estremista che crede che al mondo stia per iniziare l'apocalisse .

Non vedo perché Euron debba esigere un pagamento, ad Arya uccide tre persone solo perché ha salvato la vita di lui e altri due , poi non contento uccide persone in più ed aiuta la presa di Harrenhall da parte di Bolton, solo perché Arya lo frega. 

Se una bambina riesce a fargli fare tutto questo gratis, uno come Euron cosa riesce a fargli fare ?

Per me è un estremista della setta 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2020 17:46
21 minutes fa, Zio Frank dice:

Non vedo perché Euron debba esigere un pagamento, ad Arya uccide tre persone solo perché ha salvato la vita di lui e altri due , poi non contento uccide persone in più ed aiuta la presa di Harrenhall da parte di Bolton, solo perché Arya lo frega.

 

Secondo me Jaqen aiuta Arya semplicemente perché per lui si tratta di un dovere morale-religioso.

 

Arya ha impedito al Dio dai Mille Volti di reclamare un suo servitore e altre due persone?  Per riportare l'equilibrio à la Thanos dovrà scegliere tre persone che devono morire. Poi, però, quando Arya ordina a Jaqen di uccidersi, dato che egli ha l'obbligo morale-religioso di portare a termine la missione che sta svolgendo, le fa una controproposta che consente al Dio dei Mille Volti di avere un guadagno con gli interessi.

 

Allo stesso modo lui non può distribuire morte a casaccio, il suo codice di condotta gli impone di uccidere a fronte di un pagamento. Euron sarà anche overpowered, ma non ce lo vedo un Faceless lavorare gratis per lui, Jaqen potrebbe uccidere Euron facilmente..

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 23 luglio 2020 17:52 Autore

@Jacaerys Velaryon

Scusa ma ti stai contraddicendo, Jaqen ha ucciso e fatto cose non per dovere morale ,ma perché una bambina lo aveva fregato , mettiamo che Euron  lo abbia salvato in passato da un naufragio e poi fregato alla Arya. 

Ma soprattutto nel tuo post c'è la contraddizione principale di Jaqen. 

Che lui voglia restituire le tre vite salvate da Arya ci sta con la sua etica religiosa e professionale .

Barattare una vita ,La sua,  per più vite ,così il Dio della morte è più contento ,è il genere di estremismo apocalittico a cui mi riferisco 


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Inviato il 23 luglio 2020 17:56
6 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

 Euron sarà anche overpowered, ma non ce lo vedo un Faceless lavorare gratis per lui, Jaqen potrebbe uccidere Euron facilmente..

Magari hanno obiettivi in comune, quindi collaborano.

 

Comunque io escluderei la teoria secondo cui Arya sarà mandata dalla setta ad uccidere Jaqen



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2020 18:03

In realtà nei codici morali deontologici ci sono sempre delle contraddizioni fra diversi tipi di dovere, come dimostra anche Jaime.

 

Da un lato Jaqen ha una missione da compiere, dall'altro deve obbedire ad Arya: se Jaqen disubbidisce per il bene della missione, viola il codice; se si suicida la missione fallisce, e anche in quel caso il codice è violato. L'unica soluzione è un accordo tra Arya e Jaqen che estingue il debito di sangue senza il suicidio di Jaqen.

 

Neanche il fatto che ci siano più vittime di quelle previste mi sembra sbagliato in sé: per come l'ho interpretata io la questione, è normale che nelle missioni dei Faceless ci possano essere delle vittime collaterali, sembra inverosimile il contrario. L'importante è che i loro incarichi vengano portati a termine con la maggior discrezione possibile, se poi ci scappa per qualche motivo un paio di morti in più non credo che la setta si offenda.

 

Sarà forse anch'essa una contraddizione, ma come già detto sono inevitabili nei sistemi etici deontologici, ossia quelli fondati sul dover fare una cosa.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Inviato il 23 luglio 2020 18:05 Autore

In realtà l'uomo gentile non la pensa così sulle vittime collaterali 


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Inviato il 23 luglio 2020 18:09
2 minutes fa, Zio Frank dice:

In realtà l'uomo gentile non la pensa così sulle vittime collaterali 

Noi l’uomo gentile lo vediamo esprimersi su questo durante la missione di Arya in cui doveva uccidere un assicuratore, nulla di troppo importante, in cui l morte collaterale che voleva provocare Arya era evitabilissima, magari in situazioni più estreme la pensa diversamente 


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Inviato il 23 luglio 2020 18:12 Autore

@Wladi1020

Il giochino che dovreste fare è confrontare quello che dice Jaqen e le sue azioni con tutto quello che sappiamo a Braavos sulla setta dai capitoli di Arya  .

Poi posso sbagliare ,ma quando ho fatto sto  giochino Jaqen ne usciva come un "non " senza volto 

 

 


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Inviato il 23 luglio 2020 18:17
4 minutes fa, Zio Frank dice:

@Wladi1020

Il giochino che dovreste fare è confrontare quello che dice Jaqen e le sue azioni con tutto quello che sappiamo a Braavos sulla setta dai capitoli di Arya  .

Poi posso sbagliare ,ma quando ho fatto sto  giochino Jaqen ne usciva come un "non " senza volto 

 

 

Ma io non nego che Jaqen abbia un atteggiamento opposto, quello che dico è che ha comunque un suo credo


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Inviato il 23 luglio 2020 18:20 Autore

@Wladi1020

Esatto ,magari apocalittico, distorto, più in linea con Euron che con la setta 

 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2020 18:20

Confesso che Arya è uno dei POV che mi piacciono di meno, quindi potrei aver scordato delle cose. :unsure:

 

Detto questo, a me pare inverosimile che ai Faceless sia proibito causare vittime collaterali sempre e comunque: se fosse necessario, ad esempio, assumere le sembianze di un innocente per portare a termine una missione (vedi Alchimista e Pate), allora dovrebbero arrendersi perché obbligati a non ucciderlo?


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Inviato il 23 luglio 2020 18:21 Autore

@Jacaerys Velaryon

Probabilmente si 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2020 18:32

Per quanto riguarda le possibili missioni di Arya abbiamo detto, se non erro:

 

1) Arya vs Jaqen

2) Arya vs i Bolton

3) Arya vs Aegon VI

4) Arya vs Daenerys

 

Altre opzioni?


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Inviato il 23 luglio 2020 18:34 Autore

Toglierei i Bolton ed unificherei Euron con Jaqen 

 


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Inviato il 23 luglio 2020 18:38

Io direi che le più probabili sono

Arya vs Aegon VI

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