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Chi ha Tradito Rhaegar e Lyanna?
S di Sguaina la lama rovente
creato il 05 febbraio 2019

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Ancalagon
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Inviato il 02 maggio 2019 16:45
Il 5/2/2019 at 17:59, Ancalagon dice:

Io credo ci sia un motivo dietro a tutto ciò ! Spero che l ultima season ci darà più informazioni in merito 

Spero ... :ehmmm:


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Angorian
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Inviato il 02 maggio 2019 16:51

Ti dirò, a me non dispiacerebbe se lo stupendo, intelligentissimo e perfetto Rhaegar si fosse preso una tegola in testa di tale portata da farlo comportare da essere umano innamorato ed egoista. Sarebbe il primo atto veramente umano del personaggio, che per come ci viene presentato è davvero troppo idealizzato. Secondo me nei libri le profezie non c'entrano proprio con la loro relazione, ma visto che la serie semplifica tantissimo, immaginavo che avrebbero tirato in ballo quelle per spiegare il loro comportamento.

Dopo la 8x03, però, penso che non aggiungeranno altro e la loro sarà solo la fuga d'amore di due incapaci.

 

Il tradimento lo vedo possibile nei libri (un messaggio non consegnato, per esempio), nella serie invece no, hanno fatto tutto da soli.

 


«When you heard him play his high harp with the silver strings and sing of twilights and tears

and the death of kings, you could not but feel that he was singing of himself and those he loved.»

 

— A STORM OF SWORDS

 

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Inviato il 02 maggio 2019 16:54

Perfetto! Io la penso proprio come te.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 02 maggio 2019 17:05

E se Lyanna e Rhaegar avessero cercato di dare le giuste spiegazioni ma non ci fossero riusciti per la meschinità di Robert che non volendo accettare di aver perso l'amata perché innamorata del rivale (uno smacco alla sua virilità e supposta macchia sull'onore per avere rotto una promessa matrimoniale) mette in moto la macchina del fango, sicuramente in combutta con qualcun altro, consapevole o meno della menzogna?

Ciò spiegherebbe perché Ned non avesse mai avuto la più pallida idea della verità finchè non ha rintracciato la sorella.

Forse erano scappati per questo motivo, Rhaegar voleva tenere Lyanna al sicuro dall'ira di Robert (soprattutto visto che era incinta) e portarla in un posto tranquillo a partorire.

Probabilmente i due non immaginavano che sarebbe successo tutto sto casino, forse speravano (l'amore e la gioventù rendono incoscienti e stupidotti) che tutto si sarebbe risolto col tempo.


Questa è l'unica Odissea:  gli Argonauti partono in cerca della realtà per trovare, alla fine,

colui che la sta sognando. (Il pappagallo dalle sette lingue)

 

Flectere si nequeo superos, Acheronta movebo. ( Virgilio - Eneide )

 

Tutte le fini sono il mio inizio, tutti i cammini sono il mio sentiero.

(benedettini disertori)

 



 

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Inviato il 02 maggio 2019 17:10

Il problema risale a prima, con Brandon Stark che va ad Approdo per rendere conto del rapimento della sorella (qua bisognerebbe capire cosa è successo) viene imprigionato. Scende anche Rickard e il Re Folle li uccide entrambi dando fuoco all'uno collegandolo a una corda  be intanto strangolava l'altro. Poi chiede la testa di Ned e Robert a Jon Arryn che si rifiuta e scoppia la guerra. Quindi Robert era tanto ignaro quanto Ned e in buona fede.

Che lei fosse già incinta non so se fosse possibile, non ricordo più i dibattiti sulla cronologia che ci eravamo fatti qui ^^" però sarebbe stato un motivo per scappare.

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 02 maggio 2019 17:11

Le spiegazioni però avrebbero dovuto darle agli Stark. Alla fine Robert era solo il promesso sposo, ed è già capitato (nei libri) che alcuni fidanzamenti venissero rotti. Non è che potesse vantare chissà quali diritti. Al massimo, la meschinità sarebbe stata di Rickard Stark, ma se Rhaegar gli avesse proposto un matrimonio (poligamo o con rottura del precedente con Elia) perché avrebbe dovuto fare questo casino?

 

Nope, per me le giustificazioni, per un motivo o per un altro, non ci sono proprio state :ehmmm:


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Inviato il 02 maggio 2019 17:16

Nei libri io ho sempre avuto il sospetto che la colpa di Benjen fosse legata a questo fatto. Forse lui sapeva e ha taciuto. Ma di sicuro non è stato molto intelligente sparire così ovvio che la famiglia avrebbe voluto avere spiegazioni, tanto valeva darle di prima mano.


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Inviato il 02 maggio 2019 17:29
37 minutes fa, Angorian dice:

Ti dirò, a me non dispiacerebbe se lo stupendo, intelligentissimo e perfetto Rhaegar si fosse preso una tegola in testa di tale portata da farlo comportare da essere umano innamorato ed egoista. Sarebbe il primo atto veramente umano del personaggio, che per come ci viene presentato è davvero troppo idealizzato. Secondo me nei libri le profezie non c'entrano proprio con la loro relazione, ma visto che la serie semplifica tantissimo, immaginavo che avrebbero tirato in ballo quelle per spiegare il loro comportamento.

Dopo la 8x03, però, penso che non aggiungeranno altro e la loro sarà solo la fuga d'amore di due incapaci.

 

Beh ma lui era totalmente un visionario, un fissato delle profezie. Sappiamo che non ha mai amato Ellaria ma di Lyanna sappiamo ancora meno e concordo, non avremo nessuna info anche se magari con 80 minuti nel prossimo episodio qualche piccolo dettaglio attraverso Sam e Bran...


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Inviato il 02 maggio 2019 17:36

Ma a me sta bene che nella sua testa abbia fatto il collegamento Ghiaccio e Fuoco, ma come una conferma in più di perseguire il proprio destino, non come spinta principale. Era innamorato, sarebbe scappato con lei in ogni caso, profezia o no. 

Almeno, questo è il mio modo di vedere le cose :salta:

Ma nella serie hanno troppo poco tempo, e per legittimare Jon a salire sul trono di spade non hanno bisogno d'altro. Gli approfondimenti li vogliamo solo noi che amiamo i libri, agli spettatori meno attenti non penso interessi granché il perché e il percome della loro fuga.

 


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Inviato il 02 maggio 2019 17:57
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:

Profezie a parte, è lampante che si amavano e hanno deciso di scappare insieme senza preoccuparsi molto delle conseguenze.

Ma dici nei libri o nella serie ? Perche nei libri è palese che sia la profezia il movente


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Inviato il 02 maggio 2019 18:14

Io nei libri ricordavo la frase “Rhaegar amava la sua lady Lyanna, e in migliaia morirono per questo”. 

La profezia come movente è solo una speculazione di alcuni lettori. 


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Inviato il 02 maggio 2019 18:50

Il fatto che Raeghar amasse Lyanna non esclude che potesse star cercando di assecondare una profezia. Il suo improvviso cambiamento comunque (inizia ad addestrarsi alle armi praticamente di punto in bianco) è imputabile alla scoperta di una profezia.


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Inviato il 02 maggio 2019 18:57

Quello si. Però limitare tutto quello che ha combinato soltanto a usare Lyanna ai fini di una fantomatica profezia lo renderebbe veramente sbalestrato.


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Inviato il 02 maggio 2019 18:58

@Menevyn È proprio questo che mi fa strano. Lui cambia se stesso per meglio aderire alla profezia, capisce di aver sbagliato interpretazione e inizia a pensare che in realtà sia suo figlio Aegon a essere il predestinato. Poi cambia idea di nuovo quando incontra Lyanna? Rischiare una guerra per un'altra interpretazione possibilmente sbagliata come le altre due, è da imbecilli, e lui dovrebbe essere un personaggio riflessivo.

Per questo penso che sia fuggito con lei per amore, la storia della profezia al massimo gli ha dato una spinta in più, ma nient'altro. 


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JonSnow1992
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Inviato il 02 maggio 2019 19:04

Rhaegar amava Lyanna? Forse. Anche se non mi convince del tutto la spiegazione data dalla serie tv, mi è sembrata un po' troppo riduttiva

Anche se ciò non esclude che con il rapimento Rhaegar volesse rompere l'alleanza Stark-Baratheon-Tully- Arryn

Quelle southern ambitions di Rickard Stark non mi hanno mai convinto

Quali erano le reali intenzioni del padre di Ned e di Lyanna?

 


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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