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ADWD -La discendenza Valiriana a Westeros
L di Lestoargento
creato il 22 febbraio 2018

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Lestoargento
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Lestoargento
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Inviato il 22 febbraio 2018 16:40 Autore

Ispirata  da un topic aperto da Lord Drago ho deciso di aprirne un altro sulle discendenze valiriane a Westeros .Daenerys dice di essere  l'ultimo Targarien (conosciuto almeno).Forse lo è per quanto riguarda il principale ramo della dinastia Reale, ma a ben vedere di sangue di drago c'é né parecchio nei sette regni  ,non dimentichiamo che i Targaryen hanno regnato per quasi 300 anni. Per esempio non sapevo che il primo Baratheon "Oris" fosse il fratellastro da parte di padre di Aegon il conquistatore che gli donó Capo Tempesta dopo che i Durandon si rifiutarono di inginocchiarsi. Le due dinastie si sono piu volte unite in matrimonio nel corso dei secoli, non ultima la nonna di Robert Baratheon che era figlia di Aegon "l'improbabile"  Targarien. Non so se ci siano altre discussioni simili, ma penso che gli orizzonti di questo topic siano abbastanza ampi.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 22 febbraio 2018 17:12

Non penso ci siano discendenti diretti targaryen ma famiglie con antenati targ si. Con la ribellione di robert ne saranno sopravvissuti pochissimi. L' unico caso che ricordi di discendenza targaryen è quello incontrato da jamie quando va a riconquistare delta delle acque. Non ricordo il nome della casata ma ricordo la descrizione dei segni di discendenza targaryen. Forse nei capitoli a dorne si parla di antenati targaryen. Per divertimento si può citare un personaggio che parla con daenerys e che racconta che la madre è convinta che unno degli antenati fosse un targaryen.


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Quattro_Calzini
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Inviato il 22 febbraio 2018 20:39

Molti discendenti del Re Improbabile sono periti a Sale Dell’estate.

Comunque almeno un discendente è rimasto e ormai sappiamo tutti chi è .


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Lestoargento
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Inviato il 22 febbraio 2018 22:40 Autore

In un capitolo di Tiryon Ben Plum il marrone afferma di essere simpatico ai draghi di Daenerys perché iu lui scorre una goccia di sangue Targaryen ,sicchè Tiryon gli risponde che non é solo una goccia ma pure due visto che Plum dei sette regni erano stati imparentati con i Targaryen quando un certo Viseris Plum sposò una di loro.Quindi i draghi riconoscono il  sangue Valiriano .



Lord Beric
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Guardiani della Notte
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Lord Beric
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Inviato il 23 febbraio 2018 12:13

Da quanto emerge in TWOIAF

 

SPOILER THE WORLD OF ICE AND FIRE

 

 

i legami tra i Targ e le altre casate sono stati, sia pure piuttosto inusuali, nemmeno così rari.

 

Al di là dei casi ormai stranoti di Baratheon e Martell, sappiamo per certo esserci state unioni tra donne Targ e membri delle casate Velaryon, Corbray, Hightower, Penrose, Plumm, Manwoody, diverse delle quali con figli accertati (per le altre, talvolta sappiamo che non ce ne sono stati, altre non sappiamo nulla).

 

 

Certo non possiamo essere certi che la discendenza sia arrivata al "presente" di ASOIAF, ma ipoteticamente nel sangue degli esponenti di queste case ci sono svariate gocce di sangue Targaryen.

 

E poi naturalmente ci sono i figli bastardi. ;)

 

Non conto qui le unioni tra uomini Targ e donne di altre case perché mi pare che l'argomento sia piuttosto quanto il sangue Targ sia presente altrove, e non quanto sia "contaminato" all'interno della casata.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
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We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

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Inviato il 23 febbraio 2018 15:37

Se parliamo di Valyriano più che di Targ, una menzione particolare va ai Velaryon...
 Spoiler TWOIAF

 

Indubbiamente casa Baratheon ha capostipite Valyriano.

Inoltre le case Celtigar e Velaryon provengono sempre da Valirya e si sono stabilite a Westeros prima dei Targaryen.

In particolare casa Velaryon era alleata dei Targ già a Valyria e ci sono stati numerosi matrimoni tra le due, dunque entrambe hanno sangue comune. I Velaryon, che nella saga compaiono poco sono stati spesso cavalieri di drago e questa credo sia la faccenda più importante nell'economia di questo topic.

È una delle case più ricche inoltre

 

 

Aurane Waters zio dell'attuale lord ragazzino di casa Velaryon, presenta i tipici tratti Targaryen-Valyriani. Cersei dice che gli ricorda Rhaegar.


                   2zexno1.png                       

 

" Sono io la tempesta, mio lord. La prima tempesta e l'ultima "

 

Volevo essere il re del mare, ma all'anagrafe sbagliarono una lettera

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


osservatore dal nord
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Inviato il 23 febbraio 2018 19:37

da twoiaf si sa che i tarth recentemente si sono uniti in matrimonio con i targaryen e probabilmente brienne discende quindi da una delle sorelle di Egg , che hanno avuto figli ma con mariti sconosciuti


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Menevyn
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Inviato il 23 febbraio 2018 21:46

Mah, di certo i tratti Valyriani sono comunissimi ad Essos, perfino una prostituta con cui si apparta Jorah a Volantis ha i capelli d'argento. Dopo il Disastro molti Valyriani sopravvissuti si rifugiano un pò ovunque, e non è da escludere che qualcuno arrivi per conto proprio a Westeros e lì decida di rifarsi una vita.

Però gli occhi viola dei Valyriani si trovano anche tra i membri della Casa Dayne, che è una casata di origine antichissima, e mi pare di ricordare un solo matrimonio tra una Dayne e un Re Targ, avvenuto in tempi abbastanza recenti (forse nell'ultimo secolo).



ziowalter1973
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Inviato il 23 febbraio 2018 22:00

In ogni non penso che george abbia creato molti indizi sui discendenti valyriani a westeros. Noi ci potremo arrivare incrociando le gnealogia delle casat principali e di quelle secondarie ma ai fini delle cronache i discendenti valiryani servono poco e niente. Magari ricompariranno come funghhi quando uscirà TWOW nel duemilamai.. :D


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Lestoargento
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Inviato il 23 febbraio 2018 23:31 Autore

Maekar primo padre di Aegon v "l'inprobabile" sposò una Dayne ebbe 4 figli maschi Daeron ,Aerion , Aemon ,Aegon e due femmine di qui non si sa la sorte.Può darsi che siano stati combinati matrimoni con la casata della madre visto che i Dayne presentano caratteristiche valiriane vedi gli occhi di Ashara cosí simili a quelli di Daenerys e Gerold Dayhe "stella nera"che la principessa Arianne descrive con occhi viola scuro e capelli argentati divisi da una ciocca nera .Ora che ci penso stranamente non abbiamo la deschizione ne di Artur Daiyne ne di Edric Dayne attuale lord di stelle al tramonto penso sia una cosa voluta da Martin.


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Inviato il 23 febbraio 2018 23:51

Edric viene descritto come un ragazzino coi capelli biondo pallido e occhi blu che sembrano viola, tratti decisamente vicini a quelli Valyriani...


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Inviato il 24 febbraio 2018 0:18 Autore

Grazie questo non lo ricordavo , e per quanto riguarda Artur Dayne c'é qualche descrizione?


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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 24 febbraio 2018 13:12
22 hours fa, Lestoargento dice:

capelli argentati divisi da una ciocca nera .


Oibò! A questo punto, pensando alla chioma bicolore di Tyrion -metà argentata- spero proprio che non risulti un Targ pure lui (dato che la tesi esiste da tempo). Perchè sarebbe il colpo di scena più telefonato del mondo di Asoiaf...
Ma magari è l'ennesimo scherzetto-prova di abilità di Martin: vi metto lì quello che sembra un indizio grosso come una casa e invece è un fatto casuale, così tutti vi sentite furbissimi per aver sgamato la cosa e venite distratti da quella, mentre negli stessi capitoli vi sventolo sotto il naso millemila indizi sui natali di Jon con un'abilità tale che manco ve ne accorgete :D 


                              

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Inviato il 24 febbraio 2018 22:02 Autore

Qualche indizio neanche tanto velato Martin lo mette , come quando descrive Reagar dicendo che nel principe era insita una malinconia propria del suo carattere .E Theon da l'appellativo a Jon di malinconico bastardo degli Stark.Per quanto riguarda l'aspetto fisico Jon non ha nessun tratto Valiriano ma neanche Baelor lancia spezzata fratello di Maekar ne aveva , difatti aveva capelli e occhi scuri presi dalla Madre Maria Martel . Tratti invece presenti nei suoi figli.


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Menevyn
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Inviato il 24 febbraio 2018 23:47

Anche Alys Karstark ricorda che, quando ha incontrato Jon per la prima volta a GI, le era sembrato più calmo e malinconico rispetto a Robb.


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