Con la messa in onda della season 7 di GoT fioccano molti topic intesi ad approfondire la maturazione di alcuni personaggi , i probabili scenari futuri e le eventuali anticipazioni della serie rispetto ai libri che usciranno ( se usciranno..); bene si sente spessissimo come quella scena rispetto a quella battaglia o quella battuta sia catalogata come puro fan service nel termine più becero del significato , pura propaganda destinata agli spettatori della serie.
Se è vero che molte scelte da parte di D&D possono sembrare deprecabili ( e magari lo sono pure) ce ne sono altre che , benché intrise dello stesso fanservismo , passano in secondo piano perché alla gente ci piace Cit. o si portano aricit. .
L'emblema di questa contraddizione risponde al nome di Olenna Tyrell ; il personaggio più artificiosamente montato dal famigerato duo doppia D.
Se è lampante che all'inizio la trasposizione televisiva della Regina di Spine si avvicini in maniera impressionante alla controparte cartacea ( forse il personaggio più uguale per cosi dire grazie anche ad una sublime interpretazione dell'attrice chiamata a ricoprire il ruolo ) si trascina stancamente verso una fine inesorabilmente mediocre.
La situazione iniziale in cui troviamo la famigliola Tyrell è pressoché identica a quella dei libri ( a parte qualche figlio dimenticato vabbè) con una maggiore caratterizzazione caricaturale dei membri. Mance Tyrell viene dipinto e fatto vedere come un vero e proprio deficiente , Loras tutto armi e spade di ogni genere , la Rosellina Marg furba e la grande burattinaia Olenna da cui dipende tutto il potere dei Tyrell.
Le sue battute taglienti , la sua sagacia l'hanno posta nel cuore degli spettatori ai primissimi posti; la mano invisibile che guida gli altopianisti verso la conquista del potere e della seggiola di ferro.
La prima ad apparire però non è la Matrona ma la rosellina Marg affianco ad uno dei seimila pretendenti al trono , il belloccio Renly Baratheon !! Non è dato sapere nella serie ( a differenze dei libri) quali influenze abbiano avuto Mance e Olenna sulla scelta , sappiamo però che a causa dell'ombra Stannissima il primo paino Tyrellico fa a farsi benedire.
Come inizio non c'è male ! Sembrava andare tutto per il verso giusto quando grazie a Dito ( che la frega più di una volta) sconfiggono Stannis e danno in sposa la rosellina al pazzo biondino . Ma il pazzo biondino è pazzo e quindi bisogna indagare quanto può essere manovrabile , risposta ZERO ! Ok Olenna chiama a raccolta la nipote per convincere Zanza a parlare anche attraverso l'uso improprio di Loras. Ma qui iniziano i primi stacce !
First Tywin Lannister la infinocchia per bene costringendola ad accettare le nozze tra la vecchia regina Cersei e il suo aitante nipote gay. Non accetti ? Bene lo metto come guardia reale !! No ok va bene...colpita e affondata.
Prepara un supermasterplane con Baelish per l'uccisione di Joffrey al purple wedding !! Ottimo il matto morto stecchito , la colpa su Tyrion e Zanza...peccato che Zanza è stata recuperata da Ditocorto e l'ha portata fuori dal raggio d'azione di Cersei. Scelta della morte d Joffrey molto discutibile ...sarebbe bastato sopportare le angherie del ragazzotto biondo qualche tempo giusto per sfornare un erede magari maschio per poi far uscire di scena il matto ( cersei insegna) e rimanere ben salda sul trono ... tra l'altro fanno intendere che Marghettina la sa lunga quindi non era proprio na sprovveduta. Anche qui il plan Tyrelliano subisce un arresto con la fuga di Tyrion . Gli dei però sono benevoli e si presenta il giovane Tommen più tonto di un tordo intordito con la benedizione di Cersei. Qui riscatta ancora il piano ( sempre orchestrato dalla regina di spine) diventi Regina cacci Cersei il bamboccio fa quello che diciamo noi !! Le cose però iniziano a complicarsi maledettamente e nel raggio di pochissimo perde sia Loras che Marg( le fasi dell'incarcerazione sono ridicole)
Il Papa passero Bergoglio e ancora una volta Ditocorto la infinocchiano pesantemente ridimensionandola decisamente per finire con l'entrata maestosa nella scalinata del tempio di Baelor con lo sciroppato di Jaime a cui il Bergoglio aveva preparato la sorpresa. Fanno fare la parte dello scemo a Mance ma c'è sempre lei dietro tutto (il figlio nel mentre cantava!)
In questo bel quadretto sottovaluta pesantemente la reazione di Cersei che è stata sempre dipinta matta ma non fessa e all'improvviso si trova la famiglia "svampata" dal grande falò.
Qui inizia a degenerare, al netto delle battutine contro le Serpe della Sabbia ( sparare sulla croce rossa) che fanno molto fanservice , lei decide di andare a Dorne ( gli storici avversari dell'Altopiano) invitata dall'invasata concubina di Oberyn e le sceme che hanno fatto fuori la dinastia Martell ...poi sento la gente dire che Jon Snow è scemo che va da Dany che è vero ma Olenna pure non scherza la regina di spine e della tattica. L'alleanza con Dany porta solo guai perché dimentica i suoi fidi dell'altopiano (tarly in testa) che prontamente le voltano le spalle permettendo il sacco di Alto Giardino .
E qui veniamo ai giorni nostri . Ho letto innumerevoli interventi in cui si manifesta una profonda tristezza per la fine di Olenna e parallela soddisfazione per la fine che ha fatto sputando in faccia a Jaime mano d'oro la verità sulla morte di Joffrey . La ricerca ossessiva del finale badass di un personaggio voluto badass a prescindere è stata la degna conclusione.
D lei rimangono solo le battute e le frecciatine da donna di mondo ma concretamente da nobildonna di una delle famiglie più importanti dei sette regni con enorme potere si è trasformata in una vecchia sola a cui solo la morte , per mano poi del nemico acerrimo , ha ridato un po' di dignità. Forse è una sorta di messaggio nel quale si tende a dimostrare che gli arrampicatori sociali ( come i tyrell sono sempre stati) alla fine vanno vicinissimi al potere ma non avendo le capacità umane e la sensibilità necessaria cadono rovinosamente ( discorso analogo per Ditocorto ) . "Essere Drago " l'ultimo consiglio dispensato a Dany peccato che lei ha fatto la fine di una vecchia rosa appassita.
Altro che la Danana o Kit in the North o il nano Lannister o Zanza la Rossa i preferiti da D&D!! Come Olenna non c'è nessuno , se al suo posto con i suoi fallimenti ci fosse stato Jaime Lannister ( che al confronto è duemila volte meglio nonostante sia ancora il leoncino da compagnia di Cersei) sarebbero stati versati kilometri di post sull'inutilità del personaggio.
RIP Olenna ( di GoT) non mi mancherai !!!!
Bastava dire che avevi altre aspettative per la storyline dei Tyrell lol
Il tuo ragionamento non fa una grinza ma c'è qualcosa da eccepire
Non credo che Olenna abbia fatto male a far uccidere Joffrey prima che Marg ne concepisse un figlio.Si sa come sono certi sadici schizofrenici ipertutelati, poteva ammazzare la scafatissima nipotina preferita in un momento di ira o chessò per sperimentare qualcosa...Non dimentichiamo che i Tyrell ( che mi hanno sempre fatto venire l'orticaria) erano necessari alla corona ergo Olenna avrà pensato che era molto meglio che Marg sposasse Tommen ,il re bambino ,creta nelle sue mani ( che avrebbe fatto di tutto per compiacere la timida mogliettina, anche allontanare Cersei) che non rischiare con Joffrey.
Tutte le parti di Olenna sono una sorta di momento in cui lo spettatore,tramite le sue battute velenose e ben mirate,poteva vendicarsi dell'operato di gente odiosa e poco avveduta ( come Cersei) dicendogliene 4 , ergo Olenna rappresenta il momento veramente catartico di GoT
Che poi i risultati raggiunti da Olenna non siano stati ottimali,beh quello è un dato di fatto.Olenna non è Caterina dei Medici, è una sorta di manipolatrice dei poveri anche se ha sempre e solo pensato al bene suo e della sua famiglia,non era una statista..
Però devo dire che la sua uscita di scena è stata di grande impatto: non piange,non si dispera,non chiede grazia a Jaime (anche perchè sa che Cersei l'avebbe scuoiata viva dopo averle tagliato la lingua- che le avrebbe fatto mangiare trifolata ai funghi ,velenosi ovvio- ) .Esce di scena con grande dignità e avvelenando la mente di Jaime con affermazioni che non potranno non essere dannose ,e molto,per Cersei ..alla fine nel derby regine al tritolo reale o metaforico,vince lei,checchè
E' fanservice?Certo ma è fatto bene ,come non ammirare la regina di spine... avvelenate?
Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei miei bellissimi ed elegantissimi avatar e firma
;
« I am a wolf and I fear nobody. »
''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''
« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »
''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.
%d/%m/%Y %i:%s, Dargil dice:Bastava dire che avevi altre aspettative per la storyline dei Tyrell lol
se leggi bene non c'è scritto questo. i tyrell hanno giocato la loro partita (male a mio modo di vedere) ma l'hanno giocata.
Esaltare un personaggio perché piace ai fans riservandogli una fine badass a prescindere nonostante un completo fallimento costato l'estinzione della casata è cosa diversa.
Joffrey è morto ,adesso chi lo ha ammazzato poco importa, Cersei è viva forte (al momento) lei , suo figlio, i suoi nipoti morti e il suo Castello bene che va a Tarly altrimenti ci piazzano Bronn per dire... se ti la chiami vittoria
Sospetto che il "momento badass" sia importante anche perché così è stato definitivamente scoperto che Tyrion era innocente e quindi processato per niente. Mi auguro che la cosa abbia un qualche impatto significativo su Jaime, se no è un po' sprecata come scena per un finale di puntata...
Posto che non ho letto nessun leak o spoiler di altro tipo.
Mi sembra un commento piuttosto acido, direi proprio da regina di spine. Non è che se un personaggio viene costruito per del "fanservice" sia per forza una cosa deprecabile. E poi ma dove li vedi i fallimenti ?? Il figlio è uno dei lord più potenti, la nipote regina per tre volte ( è stata sfigata ma non per colpa sua, quindi non è un suo fallimento). L'unico rimorso è quello di non aver affossato definitivamente cersei, ma forse ti dimenti il colloqui tra ditocorto e la stessa olenna nella quinta. È stato per merito loro che oltre ad aver ucciso il re, hanno anche fatto incarcerare cersei. Poi quella è completamente uscita pazza e ha ammazzato tutti. Ma lei poteva veramente saperlo che avrebbe fatto esplodere tutto ?
Se fanservice significa avere scene belle che omaggiano un personaggio fantastico e ben interpretato come Olenna, ben venga. In fondo gli show son fatti per essere visti dal pubblico e al pubblico devono piacere.Certo le esagerazioni e lo snaturamento anche no (se mi mettono una scena con Jon e Dany che stanno a braccia spalancate sulla prua di una nave rifacendo la scena del Titanic, ecco per dire magari vomiterei... )
A me sarebbe spiaciuto un sacco veder morire male Olenna, non perchè fosse una santa, forse si è cercataun po' la sua fine e l'ha provocata ai suoi con la sua ambizione, ma a parte uccidere Joffrey (facendo un favore a tutti) non ha mai fatto veramente del male a nessuno, perlomeno nessuno che non lo meritasse. Maergery sarà anche stata una finta santarellina, era ambiziosa e furba, ma non era crudele e non ha mia fatto del male a nessuno (lei neppure sapeva dell'omicidio di Joffrey) e Cersei l'ha volutamente imprigionata prima usando i passeri e poi l'ha fatta fuori (e fatto fuori il fratello e il padre) per un qualcosa che lei stessa aveva provocato. E tutto in nome di una profezia che lei stessa ha finito per far avverare. Al contrario delle serpi che meritavano una brutta fine perchè erano brutte persone e hanno ucciso una innocente )e senza neppure avere un diritto di vendetta legittimo per via di Oberyn), Olenna, pur vedendosi sconfitta, aveva almeno il diritto di morire prendendosi almeno una rivincita e senza dare vera soddisfazione a Cersei ,che le avrebbe tolto l'ultima cosa che aveva, la dignità, magari esponendola al pubblico ludibrio, perchè il resto glielo aveva già tolto tutto non aveva comunque nulla da perdere... ma qualcosa da prendere a Cersei lo ha avuto, ovvero privarla di una vendetta soddisfacente verso chi ha ucciso uno dei suoi figli.
Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)
1 hour fa, Meri dice:Se fanservice significa avere scene belle che omaggiano un personaggio fantastico e ben interpretato come Olenna, ben venga.
Diciamo che fanservice ha questo significato piuttosto di rado, purtroppo. Ciò non toglie che Olenna è stata portata alla fine del suo arco narrativo in maniera elegantissima.
Un personaggio come il suo non poteva morire in nessun'altro modo. Non è una vigliacca, non nel senso più vile, almeno, è una donna di potere dedita alla sua famiglia, e nel momento in cui la famiglia le viene portata via non esita a firmare la sua condanna e la rovina dell'Altopiano pur di vendicarsi.
Mi sarebbe piaciuto vedere più interazioni tra di lei e Dany, però.
Quel consiglio che le dà nel secondo episodio, "sei un Drago, allora agisci come un Drago" mi aveva fatto ben sperare...
2 hours fa, AryaSnow dice:Mi auguro che la cosa abbia un qualche impatto significativo su Jaime, se no è un po' sprecata come scena per un finale di puntata...
"Qualche impatto"? Jaime non ha mai creduto, neanche per un'istante, che Tyrion fosse responsabile della morte di Joffrey, lo ha difeso davanti al corpo di suo figlio, e per salvargli la vita è arrivato al punto da accettare di separarsi da Cersei, cedendo alle richieste di Tywin di abbandonare il mantello bianco e succedergli come Lord di CG.
Il Jaime letterario ormai si è già allontanato da Cersei, quello televisivo credo sia destinato a seguirlo a ruota.
11 hours fa, LordTyrell dice:Mi sembra un commento piuttosto acido, direi proprio da regina di spine. Non è che se un personaggio viene costruito per del "fanservice" sia per forza una cosa deprecabile. E poi ma dove li vedi i fallimenti ?? Il figlio è uno dei lord più potenti, la nipote regina per tre volte ( è stata sfigata ma non per colpa sua, quindi non è un suo fallimento). L'unico rimorso è quello di non aver affossato definitivamente cersei, ma forse ti dimenti il colloqui tra ditocorto e la stessa olenna nella quinta. È stato per merito loro che oltre ad aver ucciso il re, hanno anche fatto incarcerare cersei. Poi quella è completamente uscita pazza e ha ammazzato tutti. Ma lei poteva veramente saperlo che avrebbe fatto esplodere tutto ?
In generale no ! Per me in questo caso si ...comunque ti rispondo nello specifico
Il figlio è un giullare di corte che va cantando e fischiando tra Westeros e Essos non conta praticamente nulla è sostanzialmente un imb****le ( almeno così lo hanno mostrato Double D) facendo intendere che quella che giostrava tutto era lei . La nipote regina TRE volte e poi svampata sta a significare che i lori piani vuoi per una cosa vuoi per un'altra sono pietosamente falliti , la sfiga può capitare una volta .. Ditocorto l'ha fregata e pure malamente il discorso nella 5 è un colpo da maestro di Baelish , lui si è defilato portandosi dietro Zanza per i suoi interessi ( lasciamo perdere poi la strategia del dopo) lei è rimasta con il cerino in mano e il fatto più grave è aver sottovalutato Cersei ... una che uccide il marito Re dopo aver tentato per tanti anni di governare per interposta persona non si fa sfilare il trono così facilmente anche se gli hai ucciso il figlio ( anzi visto che era il prediletto monta ancora di più rabbia) ... detto questo se la fine come detto da qualcuno sopra fosse funzionale a qualcosa di altro ci potrebbe stare (stiracchiato comunque) ma se si devono dipingere i Tyrell come i salvatori di Westeros percaritadidio .
E' un bel personaggio all'inizio ma per me l'hanno via via trasformato in una mezza macchietta !
No beh Tyrrell salvatori di Westeros non penso lo creda nessuno dai!
Anzi i Tyrrell sono la famiglia più opportunista di Westeros e alla stessa Olenna alla fin fine della causa di Dany non gliene fregava poi molto (se al trono ci fossero stati ancora Tommen e Maergery ora sarebbe stata lì a farle guerra ovviamente) , ma neppure erano i più negativi o crudeli. Si son fatti gli affari loro e anche bene, ma se Olenna sapeva destreggiarsi con la furbizia e l'intelligenza di Tywin, non ha avuto l'immaginazione di prevedere le gesta di una Cersei prima autolesionista (con la storia del Passero, che ha iniziato i guai) , e poi pazza totale da arrivare a fare una cosa impensabile come far saltare tutto in aria.
Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)
Questione di punti di vista
Un personaggio come Olenna non può diventare una mezza macchietta alla ciccio formaggio solo perchè tutto le è andato storto in un mondo di bestie assetate di sangue e potere ( senza offesa per le bestie eh )
Olenna è stata sconfitta su tutta la linea?Può essere ma si è battuta bene ed ha partecipato non da comparsa
Infine credo che ,alla fine della storia,la vincitrice sarà lei che già aveva destabilizzato la poco stabile Cersei e che adesso innesca il principio di una brutta e meritata fine
Olenna sarà la nemesi vera di Cersei...chiamalo fallimento..
Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei miei bellissimi ed elegantissimi avatar e firma
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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.
Lei e Lyanna Mormont classici personaggi da fanservice, ci siamo liberati della prima (in modo elegantissimo, questo è innegabile, la 7x3 è un capolavoro tecnico) temo che la seconda ci perseguiterà fino alla fine.
Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.
Il 03/08/2017 at 09:48, Iceandfire dice:Questione di punti di vista
Un personaggio come Olenna non può diventare una mezza macchietta alla ciccio formaggio solo perchè tutto le è andato storto in un mondo di bestie assetate di sangue e potere ( senza offesa per le bestie eh )
Olenna è stata sconfitta su tutta la linea?Può essere ma si è battuta bene ed ha partecipato non da comparsa
Infine credo che ,alla fine della storia,la vincitrice sarà lei che già aveva destabilizzato la poco stabile Cersei e che adesso innesca il principio di una brutta e meritata fine
Olenna sarà la nemesi vera di Cersei...chiamalo fallimento..
Cersei sarà la nemesi vera di Cersei !!!
Joffrey è morto , chi l'ha ucciso lo ha ucciso e Jaime non ci ha mai veramente creduto che fosse stato Tyrion (altrimenti con il ca**o che lo salvava) . Tutto questo farà riflettere il leoncino da compagnia ?? Dubito che dopo sei stagioni in cui la sorella ne ha fatte di cotte e di crude lui è rimasto sempre li possa cambiare idea dopo le parole rancorose di una vecchia sconfitta in punto di morte. Magari il dubbio ma da quello che si vedrà ( e mi fermo qui) pare poca roba...
Puo' essere però in Jaime,e lo capiamo dalle sue espressioni, esisteva già il tarlo del dubbio circa il suo rapporto con Cersei
Le resta al fianco perché altrimenti tutto sarebbe troppo sbilanciato e perché e' un Lannister che difende l'esistenza della sua casata ma quando e' con Brienne si capisce che desidererebbe altro
Ergo egli ha un piccolo fuocherello che cova sotto troppa cenere,Olenna ora che Brienne è in altre faccende affaccendata ci ha soffiato sopra per bene,infatti il loro faccia a faccia ,molto ben condotto scritto e recitato, ha uno scopo preciso ,e' come se per la prima volta Jaime realizzasse davvero chi è la sorella e quanto lo usi
No perché Cersei mica credeva che Tyrion avesse ucciso il fratello,voleva e diceva di crederlo anche per ricattare e tenere stretto a se Jaime ,colpevolizzandolo
Jaime sta cominciando a capire le dinamiche del gioco dei troni ed Olenna la mitica ha un ruolo chiave
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