I Dothraki sono i mongoli? Sbagliato!

I mongoli corrispondono agli Jogos Nhai, un popolo situato nell' estremo est di Essos: Essi sono dei razziatori simili ai Dothraki, ma ci sono piú somiglianze tra i Mongoli e gli Jogos Nhai, infatti essi hanno l' abitudine di razziare e attaccare i confini dell' impero di Yi Ti, che é palesemente ispirato all' antico impero Cinese, e inoltre geograficamente gli Jogos Nhai sono situati piú a est di qualsiasi altra cittá tranne Asshai, proprio come la Cina/Mongolia :)

I dothraki sono ispirati ai mongoli ma anche a unni e indiani americani, e questo lo ha detto martin stesso. X yi ti ci sono vari riferimenti, x me prende spunto da vari popoli e aree dell'Asia. Direi india, cina e Indocina.

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Secondo voi le città libere più settentronali, Lorath Norvos e Qohor, possono essere paragonate alle città anseatiche del baltico come Novgorod, Visby o Danzica?

Westeros è palesemente la Gran Bretagna rovesciata "allo specchio", almeno a livello geografico: infatti il braccio di Dorne ricorda la parte sud-occidentale dove c'è Liverpool per capirsi..quindi ci sta che le Terre della Tempesta ricalchino il Galles e tutta la parte dell'Altopiano e delle terre dell'Ovest l'Inghilterra orientale (anche se a me ricordano anche l'ovest degli USA: l'altopiano con i suoi vigneti e il clima caldo-temperato la California e le terre dei Lannister l'Oregon e lo stato di Washington), poi chiaramente le terre dei fiumi al centro (paesaggio tipicamente inglese) e la Valle mi ricorda la parte sud-occidentale dell'Irlanda con le "dita". Per il Regno del Nord secondo me Martin ha unito Scozia e Irlanda (per il paesaggio, il clima, ma anche le antichissime rovine addirittura dell'età della pietra e per la cultura celtica delle rune).

Oltre la barriera credo incece si sia ispirato all'Islanda (lessi che le riprese della seconda o terza serie infatti le fecero lassù) perchè è un'isola glaciale, ma piena di Vulcani e correnti calde sotterranee!

Mare del tramonto: Oceano Pacifico

Mare stretto: Oceano Atlantico (molto ridimensionato)

Valyria: a me non ricorda l'impero romano, almeno a livello politico, forse il mito di Atlantide (visto anche il disastro) e geograficamente la Grecia.

Vecchia Ghis: l'impero persiano

Yi Ti: l'impero cinese ultra millenario

Asshai delle Ombre: un misto tra India (da dove vengono le più antiche tradizioni religiose) e Giappone che poi infatti si ricollega all'Oceano Pacifico/Mare del Tramonto

Dotraki: Mongoli, Unni

Bravos: misto di Venezia e Rodi (con relativo Colosso)

Le altre città libere non saprei..

x me Valyria è ispirata a Roma fine repubblica x la sua superiorità. esercito forza militare = draghi, superiorità anche come ingegneristica-strutture (le strade) e il fatto di come domina. poi appunto le questione delle famiglie dei draghi che comandano come quelle patrizie. diciamo ci sono tanti punti in comune. poi ovviamente vari elementi diversi x rendere questo popolo particolare e abb unico. ghis come impero persiano nn mi convince molto. cmq nn era così brutale come cultura anzi (la schiavitù c'era dappertutto anche nella realtà). mi ricorda più tipo ittiti. sulle città libere penso ci siano vari riferimenti da trovare. l'unica facile da capire è bravos.

guardando la cartina ufficiale direi però che yi ti geograficamente è l'india e mare di giada oceano indiano. poi come popolo ok impero cinese. parte sopra per dire riprende invece la geografia asia cina con grande mare di sabbia che potrebbe essere il deserto del gobi.

bisognerebbe riprende twoiaf e capire un po dalle descrizioni fatte.

Non cercherei delle corrispondenze univoche e precise al 100%, è evidente che Martin si è ispirato liberamente alla storia e ha anche ammesso di non aver mai ricercato corrispondenze precise, lo dice qui: http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/6040/

E sempre nello stesso intervento dice che per i Dothraki si è ispirato alle culture delle steppe e delle praterie, citando proprio Mongoli, Unni, Alani, Sioux, Cheyenne. Ciò non toglie che abbia usato i Mongoli come modello ANCHE per i Jogos Nhai, nulla vieta di creare due popoli fantasy ispirati allo stesso popolo reale. Ha creato i Dothraki come un mix di tante culture nomadi e per i Jogos Nhai ne ha usata una più specifica, quella mongola appunto. Non ci dimentichiamo che molte delle civiltà essosiane sono state rivelate e approfondite solo con TWOIAF, molto probabilmente sono aggiunte di molto posteriori fatte da Martin solo per dare ulteriore profondità al suo mondo.

Sul disastro di Valyria (che mi sembra più simile a Roma che alla Grecia, mentre le guerre con Ghis ricordano molto le guerre puniche), ho l'impressione che si basi anche sull'Akallabeth tolkeniano, non a caso in entrambi i casi abbiamo dei superstiti fuggiti dalla propria terra prima del disastro, che fondano un potente regno in un altro continente.

La ricerca di queste corrispondenze mi ha sempre affascinato :)

Diciamo che Valyria=Roma e Ghis=Cartagine sono abbastanza evidenti. Da qui la domanda successiva sarebbe: e i Rhoynar? Se Valyria segue la stessa storia di Roma, potrebbero essere i regni ellenistici, ma non ci vedo molte corrispondenze... :/

Altro capitolo interessante sono le città libere. Che Bravoos sia Venezia con il Colosso di Rodi sul porto ed un acquedotto romano è pressoché certo. Ma le altre?

Per Volantis azzarderei Costantinopoli, perché è la colonia di Valyria più grande e quella che cerca di riunire l'Impero dopo il disastro (come la renovatio imperii di Giustiniano).

Per il resto... Boh?

Lys può essere Amsterdam?

Myr forse è Napoli?

Pentos ha qualcosa di Firenze, ma...

I rhoynar vivevano in città stato indipendenti l'una dall'altra, magari è un parallelo con l'antica grecia, hanno carnagione olivastra, il loro equipaggiamento tipo (basandoci sui dorniani) prevede archi a doppia curvatura e giavellotti, fondano dorne un regno di cultura mista (un po' come la spagna moresca o la sicilia sveva), quindi azzarderei elementi arabi/saraceni, che dite?

sulle città libre:

bravoos e volantis concordo

amsterdam è la venezia del nord, quindi direi che va tra le ispirazioni per bravoos

lys è una città con alte mura in mattoni costruita su un'isola con il clima più salubre che esista, non saprei...volendo rimanere in italia: il regno di sicilia? delle 2 sicilie se ci mettiamo i terriori contesi?

Myr anch'essa alte mura in mattoni affaciata su di un golfo, direi che napoli/amalfi calza bene. E' però anche una città di abilissimi artigiani e tecnologie meccaniche, ci son corrispondenze con città realmente esistite?

Tyrosh è una fortezza arroccata su un'isoletta....direi malta, sede di importanti azienze tessili e di tintura, quindi anche firenze; inoltre i colori sgargianti mi fanno pensare ai vestiti dei lanzichenecchi (o almeno è così che ho intenzione di rappresentare i tyroshy in un futuro progetto di modellismo)

Pentos, ha combattuto molto contro bravoos, perdendo, anch'essa una città affacciata su di un ampio golfo, vada per genova

Lorath, visby: piccola città anseatica che nasce su un'isoletta del baltico

Norvos, danzica: città anseatica non "di mare" ma di fiume, collegata col baltico. E' divisa in 2 parti, norvos alta e norvos bassa, se ci sono corrispondenze non esitate ad esporle

Qohor, novgorod: anch'essa città mercantile del baltico che nasce su un fiume e non sul mare, entrambe commerciano in pellicce. Entrambe sono esposte agli attacchi dei popoli delle steppe

Essaria, kiev: entrambe città mercantili dell'entroterra, la città libera perduta venne rasa al suolo dai dothraki proprio come kiev venne rasa al suolo dai mongoli

Per i regni di sarnor invece che pensate?

Bello il paragone tra Volantis e Costantinopoli.

Forse il regno di Sarnor corrisponde ai regni balcanici, che sono stati invasi dagli arabi ( i Dothraki).

Lys può essere Amsterdam?

Amsterdam è Braavos. O meglio, Braavos è un misto fra Amsterdam e Venezia.

Le città-stato di Essos in generale sono ispirate a quelle italiane, ma non penso sia possibile individuare una corrispondenza univoca.

Valyria è principalmente Roma: impero gigantesco, un sacco di lingue derivate dalla sua, colonie, strade, costruzioni che durano nel tempo, guerre puniche.

Volantis anche secondo me è Costantinopoli.

Il Nord a me ha sempre fatto pensare alla Russia più che alla Scozia.

Senza ombra di dubbio i balcani non mancano di disunità come i regni sarnoriani, il regno di macedonia ebbe un grande ruolo nella storia, e hanno patito per le popolazioni delle steppe (come i magiari), delle somiglianze sicuramente ci sono.

per me sono i clan delle montagne a ricordare la scozia, il vasto e spopolato territorio del nord somiglia molto alla russia; inoltre la russia, sebbene Europea,non è mai stata del tutto parte delle dinamiche del continente, un po' come il nord che cerca di tenersi fuori dalle macchinazioni del sud.

potremmo dire che le varie norvos, qorth e tutta quella zona (comprese foreste) potrebbe essersi ispirata a russia-siberia. ibben ricorda un po isole a nord della Norvegia-russia. invece catena tra mare dotherali ed yi ti cosa potrebbe ricordare? himalaya in piccolo? o catene tipo dell'armenia e di quella zona?

Solo a me gli ibbenesi, bassi, villosi, barbe lunghe, diffidenti verso gli stranieri ed amanti delle asce, ricordano i tipici nani di tolkeniana memoria?

Myr anch'essa alte mura in mattoni affacciata su di un golfo, direi che napoli/amalfi calza bene. E' però anche una città di abilissimi artigiani e tecnologie meccaniche, ci son corrispondenze con città realmente esistite?

 

Secondo la tradizione la bussola fu inventata proprio ad Amalfi nel medioevo (anche se si è visto che altri popoli la usavano ben prima, come i cinesi e forse i vichinghi). Resta il fatto che, presumibilmente, i navigatori amalfitani sono stati i primi ad usarla nel Mediterraneo. Potrebbe essere un legame con le tecnologie meccaniche di Myr?

direi proprio di si!!