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ADWD: la sposa del fuoco
E di eveline
creato il 24 giugno 2014

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eveline
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eveline
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Inviato il 24 giugno 2014 17:37 Autore

Ahahah è vero Brezza! ;)

 

Io sinceramente spero che almeno in uno dei due casi (la visione su Drogo e i dothraki la escludo perché si riferisce al passato) Dany si innamori del suo presunto sposo... Sono una romanticona, e una storia d'amore non mi dispiacerebbe! <img alt=" />


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Ulrick Dayne
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Inviato il 24 giugno 2014 17:41

Avendo citato il fuoco che brucerà gli Estranei mi ha fatto venire in mente che forse ad essere in un qualche modo sovrapponibili sono i tre gruppi da tre frasi, ovvero i fuochi, i destrieri e i tradimenti.

 

Possiamo usare come chiave il fatto che la parte di vita legata a Drogo è ormai conclusa, quindi abbiamo tutti gli elementi a disposizione:

 

Fuochi:

  1. uno per la vita
  2. uno per la morte
  3. uno "da amare"

Destrieri:

  1. uno per il piacere
  2. uno per il terrore
  3. uno per l'amore

Tradimenti:

  1. uno per il sangue
  2. uno per l'oro
  3. uno per l'amore

 

Quelli del punto 1 sono quelli più sicuri e sono tutti legati alla vita con Drogo: il fuoco per la vita è la pira funeraria del khal da cui sono nati i draghi, il destriero per il piacere è lo stesso Drogo, il tradimento per il sangue dovrebbe essere quello perpetrato dalla maegi.

 

Quelli del punto 3 potrebbero essere legati a Jon: il fuoco "da amare" (nella traduzione più letterale) potrebbe essere quello che brucia gli Estranei, il destriero per l'amore sarebbe lo stesso Jon (come abbiamo detto prima) e il tradimento per l'amore potrebbe essere legato al giuramento da GdN di Jon (sempre che sia ancora vivo) che verrebbe spezzato qualora lui prendesse Dany in sposa.

 

Restano come sempre in sospeso quelli del punto 2. <img alt=" />

Se lo colleghiamo al periodo della futura guerra di conquista abbiamo: il fuoco per la morte è quello in cui bruceranno gli usurpatori, il destriero per il terrore nella misura di cui abbiamo già detto nei precedenti post, e il tradimento per l'oro, potrebbe riguardare Magistro Illyrio che per amore del potere (e quindi dell'oro) toglie il sostegno a Dany in favore del figlio Griff/Aegon.


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lord fra
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Inviato il 24 giugno 2014 23:26

Se posso fare un'obiezione ai vostri ragionamenti.. non sono convinto di legare i primi "cicli" di frasi a Drogo, per due motivi.

 

Il primo è, banalmente, che si parla al futuro e, nel punto in cui Dany riceve la profezie, tutta la parte di Drogo si è già esaurita. Perché si da così per scontato che gli eterni parlino senza badare al preciso momento del tempo in cui si trovano?

 

In secondo luogo, se negli altri due casi effettivamente il nome di Drogo calzerebbe alla perfezione, non trovo che si altrettanto per il primo.

 

L'unico destriero che Dany ha cavalcato per piacere, per ora, è Daario. Drogo l'ha cavalcato per dovere e solo da un certo punto in poi.

In secondo luogo, il destriero cavalcato per terrore, non potrebbe essere Hizdahr? Lei effettivamente lo sposa per evitare la guerra, quindi per paura..


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Ulrick Dayne
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Inviato il 25 giugno 2014 9:27

 

Perché si da così per scontato che gli eterni parlino senza badare al preciso momento del tempo in cui si trovano?

 

Perché in quanto Eterni "le nostre vite sono meno di un battito di ali di farfalla" (cito a memoria). Potendo andare a pescare visioni indifferentemente dal passato, dal futuro o da linee temporali ormai scomparse (es. Rhaego), per loro il tempo non ha lo stesso significato che potremmo avere noi.


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eveline
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Inviato il 25 giugno 2014 10:29 Autore

Mi pare venga detto chiaramente che le visioni nella casa degli Eterni possono riguardare anche eventi passati: "Immagini e suoni di giorni svaniti, di giorni a venire e di giorni che mai saranno".


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Inviato il 25 giugno 2014 10:48

Mi pare venga detto chiaramente che le visioni nella casa degli Eterni possono riguardare anche eventi passati: "Immagini e suoni di giorni svaniti, di giorni a venire e di giorni che mai saranno".

 

Sì, glielo dice Pyat Pree prima di farla entrare :)


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Inviato il 26 giugno 2014 12:18

E per quanto riguarda le visioni precedenti avute aprendo le porte mi pare calzante.. Ma queste profezie avvengono quando loro parlano "faccia a faccia" con Dany.. Quindi pensare che parlino al futuri di avvenimenti passati non significa ritenere che non riescano a distinguere passato e futuro?

Comunque, prima di proseguire, voglio rileggermi per bene il capitolo in inglese, magari lì questa sfumatura non si avverte (e in generale non ricordo bene il capitolo)


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Inviato il 26 giugno 2014 12:36

Però, se il secondo della profezia fosse Jon Connington, non ci sarebbero troppi Jon tra i piedi?

«innamorarsi» o quasi di due Jon, e poi metti che finisce in tragedia con entrambi... Che iella <img alt=" />


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Inviato il 26 giugno 2014 13:30 Autore

Non ho letto i libri in inglese, comunque in italiano le profezie sono espresse al futuro ("tre fuochi dovrai accendere", "tre destrieri dovrai cavalcare", etc.) credo anche per ragioni di convenienza linguistica: ogni blocco contiene 3 profezie diverse, ipotizziamo che una si sia già avverata e due no, non volendo separarle, quale tempo verbale avrebbe potuto usare Martin? Quello più consono è appunto il futuro. Inoltre resta il fatto della diversa percezione temporale degli Eterni rispetto agli esseri umani: la loro, mi pare di aver capito, è una conoscenza simile a quella divina, essi quindi non distinguono le tre dimensioni temporali umane, non conoscono passato e futuro ma solo un eterno presente, di conseguenza i fatti che annunciano possono sì riguardare il futuro degli uomini, ma alcuni possono anche essere già accaduti.


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Inviato il 27 giugno 2014 0:42

Ok io non ricordavo che fosse specificato che la loro percezione del tempo è in qualche modo alterata, evidentemente devo ripassare:)


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Inviato il 27 giugno 2014 9:18 Autore

@Lord fra: in realtà non viene esplicitato in modo chiaro, io l'ho dedotto dalla frase riportata più su da Ulrick Dayne che pronuncia Pyat Pree, e che ripete poi anche Dany: "per loro le nostre vite sono nulla più del battito d'ali di una farfalla", e dal fatto che tra le visioni mostrate a Dany ci sono "immagini e suoni di giorni svaniti, di giorni a venire e di giorni che mai saranno". Entrambi questi riferimenti, secondo me, indicano una diversa percezione del tempo da parte degli Eterni rispetto a quella umana, una percezione, e dunque una conoscenza, in cui passato e futuro si mescolano in un eterno presente, che è un po' la concezione teologica della conoscenza divina.


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Pyp99
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Pyp99
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Inviato il 28 giugno 2014 12:40

Qualcuno che ha i libri in inglese potrebbe riportare il passo in lingua originale?

 

Comunque la parte su.

Fuoco: uno per la morte

Destriero: uno per il terrore

Tradimento: uno per l'oro

potrebbe riferirsi a Daario.

Il tradimento sarebbe semplicemente allearsi con gli schiavisti.

Il destriero sarebbe la cavalcata di Drogon? Come era stata prima la cavalla per Drogo.

Il fuoco potrebbe essere riferito a bruciare Meeren? O forse a bruciare il corpo di Daario, come prima aveva bruciato quello di Drogo e poi (forse) brucerà quello di Jon.

Oppure queste profezie possono riferirsi a Victarion. In particolare la parte sul terrore, perchè dovrà chiedergli aiuto per domare i draghi.


Planetos è una colonia spaziale umana e i draghi sono il risultato di ingegneria genetica, è risaputo

 

Qualcuno pensi ai metalupi!

 

She's a Killer Queen
Gunpowder, gelatine
Dynamite with a laser beam
Guaranteed to blow your mind
Anytime

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I Queen su Cersei Lannister

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Inviato il 30 giugno 2014 3:12

La ferita al braccio di Victarion non viene forse curata da Moqorro con il fuoco? In qualche modo questa ferita non può essere casuale, quindi chissà che non sia legata a questi cicli di profezie.


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